52,5% Staatsquote, Eigentum als Befreiungsschlag und Palmer auf Afuera-Kurs

00:00:00: Guten Morgen, guten Abend.

00:00:02: Gute Nacht, guten Mittag!

00:00:04: Ja wir haben heute wieder eine unglaublich dichte Nachrichtenlage und eine Gemengelage in der auch das große um ganze umfassend besprochen werden kann.

00:00:16: und einer der schönsten Kennziffern für die Lage eines Landes und des Verhältnis von Wirtschaft und Politik dass wir ja zum Thema unseres Podcasts gemacht haben ist der Begriff der Staatsquote.

00:00:31: Und wir sprechen heute angesichts neuer Prognosen, die davon ausgehen dass wir im kommenden Jahr unter Umständen eine Staatsquote haben von zweiundfünfzig, fünf Prozent.

00:00:45: Wir reden mal darüber so ein bisschen über die Geschichte der Staatsquote.

00:00:50: wo lag die in Deutschland wann?

00:00:53: Wo vermutet man, wenn man einen Common Sense, Ökonom oder Wirtschaftspolitiker ist?

00:01:00: Den Sweetspot bei einer Staatsquote.

00:01:03: Wo haben andere Länder ihre Staatsquote?

00:01:06: Was gibt es da für Lösungen, weil man die Staatsquote wieder unter fünfzig Prozent mehr Richtung vierzig Prozent leben und bringen will?

00:01:15: Dann sprechen wir darüber über eine Sache, wo einmal mehr Daniel und ich – wir kriegen ja oft zu hören Mann ein bisschen mehr Zuversicht.

00:01:26: Und gibt es denn kein Best-Gaste-Szenario das ihr mal gelten lassen könnt?

00:01:31: Es ging ja um die Steuerreform und Daniel und Ich waren beide unterschiedlich akzentuiert eher skeptisch was das betrifft.

00:01:39: Man muss ganz ehrlich sagen dass die ersten Kennshilfern dieser Steuerreform, wenn man es überhaupt so nennen will eher deprimierend ist und nicht nur dass man nach Schulden von einer Billion Euro jetzt de facto eine Steuererhöhung oder zumindest keine Entlastung nicht mal die kalte Progression irgendwie richtig weg bekommt.

00:02:02: wird ernsthaft in dieser Regierung drüber nachgedacht die Mehrwertsteuer zu erhöhen.

00:02:08: Ja, und dann gucken wir mal ob wir das hinkriegen.

00:02:10: Deutschland und die NATO – wir versprechen immer viel bei der NATO aber de facto ist es alles auf Pump!

00:02:17: Und da gibt's ein Thema wo ich sehr an den Lippen wie immer von Daniel Hänge einfach wie geht eine Wirtschaftspolitik?

00:02:27: die auch Gesellschaftspolitik ist, nämlich indem man Wohneigentum schneller ermöglicht für breite Schichten und damit auch ein Mentalitätswandel herbekommt.

00:02:37: Und dann haben wir auch so einen kleinen, kleinen Lichtblick.

00:02:43: Kotwurt ist in dem Fall Boris Palmer.

00:02:45: Alle wissen das es Veränderungen braucht und diese nötig ist.

00:02:49: Deutschland muss wettbewerbsfähig

00:02:51: sein!

00:02:52: Mit vier Tage Woche und Work-Life Balance werden wir den Wohlstand unseres Landes nicht erhalten können.

00:02:59: Make Economy Great Again, wie Deutschlands Wirtschaft wieder boomt!

00:03:04: Der Podcast mit Ökonom Daniel Stelter und Ulf Poschardts.

00:03:11: Ich würde sagen, wir starten mal und starten ... mit der Staatsquote.

00:03:17: Und ich hab mir das alles mal so angeguckt weil ich glaube dass die Staatsquote für Anfänger von dem Zusammenhang zwischen Wirtschaft und Politik eigentlich eine der griffigsten Zahlen ist.

00:03:32: Wie siehst du das?

00:03:33: Hallo, lieber Daniel!

00:03:35: Hallo Ulf!

00:03:35: Ja man kann so sehen.

00:03:36: also Staatsquote bedeutet im Prinzip welchen Anteil haben die Staatsausgaben am Botoinlandsprodukt?

00:03:42: Und wenn du fünfzig Prozent das kannst dann quasi sagen okay die Hälfte des Boto-Inlandsproduktes läuft durch die Kassen des Staates.

00:03:48: Und das ist schon eine Frage in dem Motto, wer wirtschaften besser?

00:03:52: Wird sich der Staat besser oder wird es die Privaten besser?

00:03:55: und ich würde persönlich glauben, die privaten Wirtschaften besser.

00:03:59: Insofern ist es so traurige Entwicklungen, die wir da sehen dass in der Staatsanteil weiter weg ist.

00:04:03: Es gibt einen Fülle von Literatur dazu Was die Wirkung ist, aber ich noch kurz auch zur Einordnung.

00:04:08: Ich meine wir reden von einer viel tieferen Staatsquote als heute.

00:04:11: Heute wie hast du schon angesprochen sind wir bei um die fünfzig Prozent weiter nach oben gehen.

00:04:15: in sechziger Jahren lag sie nochmal ungefähr dreißig-fünfundreißig Prozent vor Corona bei Sechsundvierzig Prozent.

00:04:20: Wir hatten also Prinzip von sechszehntiger Jahren bis zu Corona schon einen Anstieg.

00:04:25: dieser Anstiege ist im Prinzip darauf zurückzuführen dass der Staat sich immer mehr in die Wirtschaft einmücht und vor allem das immer umverteilt wird.

00:04:32: Wir wissen ja aus den Zahlen des IFO-Instituts, dass die Sozialquote also der Anzahl der sozialen Ausgabenbote in das Produkt um ungefähr fünf Prozent Punkte gewachsen ist seit einem Jahrhundert.

00:04:41: Das heißt ein großer Anteil bis zu Corona war schon betrieben durch den Auswahl des Sozialstaates.

00:04:48: Dann haben wir mit Corona einen Schub gehabt, das ist auch normal weil wenn du natürlich eine Krise hast dann ist der Staat größer aber immer in der Vergangenheit bei der Stadt größer wurde um ein Krisen zu reagieren ist danach wieder geschrumpft.

00:04:59: und das passiert jetzt eben nicht.

00:05:01: und das kann man tagtäglich beobachten wo die Politik sich immer mehr einmüscht Elektroautosubventioniert, Dammepuppensubventioniert.

00:05:07: Dieses macht die Ines-Macht, CO²-Abgaben einfüllt Klimadinge gemacht und im Prinzip sich daran gefällt eine Wirtschaft, die eigentlich gut funktioniert hat, im eigenen politischen Interesse umzubauen und damit kaputt zu machen.

00:05:19: Und das ist natürlich die Folge, dass in Prinzip dann die Privatwirtschaft sinkt relativ unter Start wächst.

00:05:25: Was ist die Folge?

00:05:27: Ich folge zum einen, dass eben private Investitionen verdrängt werden.

00:05:31: Und das sehen wir sehr schön in Deutschland.

00:05:34: Das würde ich sofort sagen – Moment mal!

00:05:35: Wir haben eine Krise, da muss der Staat nachfragen.

00:05:38: würden Sie davon eigentlich gesagt, würde ich sagen ja.

00:05:41: Das gilt eben in einer Konjunkturkrise aber nicht in einer Strukturkrise.

00:05:43: In einer Strukturgrise muss der Stadt Rahmenbedingungen schaffen, dies als Tiefmarkt zu investieren.

00:05:48: und wir haben in den vergangenen Wochen an dieser Stelle über die McKinsey Studie gesprochen, die gezeigt hat, dass in Deutschland faktisch gar nichts mehr investiert wird, bzw.

00:05:56: korrekt gesagt nur noch so viel investiert, wie gerade abgeschrieben wird also netto koppliz bei dazu.

00:06:01: wir wissen aber auch dass nette investitionen eben wichtig sind um überhaupt produktivitätswachstum zu bekommen und ohne politativitätswachstum ist sowieso alles essig.

00:06:10: da kannst du zahlstadtlich finanzieren kannst ihr altruhlich finanzieren und kriegst massive verteidungskraftlik.

00:06:15: darf die kommen ja noch beim thema her wohnen und so gesehen ist diese entwicklung ganz dramatisch.

00:06:20: nächster punkt ist dass der Staatssektor als solcher nicht wahnsinnig produktiv ist.

00:06:27: Also auch was das Thema Produktivitätszuwächse betrifft, ist im öffentlichen Sektor nicht viel zu albapen.

00:06:32: Die Wohlstandsmaschine Deutschlands war immer der Privatsektor.

00:06:36: Dort hast du immer Produktivität zur Wechsel gehabt und dort hast du quasi die Kurung größer gemacht, die er letztlich in den Staat getragen hat.

00:06:44: Und das passiert ihm jetzt schon länger nicht mehr, es wird dich mehr investiert und der Staat ersetzt das eben nicht sondern eher Er setzt zwar private Tätigkeit, Arbeitsplätze durch staatliche Arbeitsplätzen.

00:06:55: Die sind aber nicht so wertvoll für die Privaten und deshalb ist es ein ganz fatales Zeichen.

00:07:01: Und mein letzter Kommentar dazu ist noch wir wissen alle – die Erwärtsbevölkerung wird in den kommenden Jahren deutlich schrumpfen, setzt gerade einen.

00:07:09: In so einem Umfeld müsste man eigentlich sagen dass der öffentliche Sektor nicht stark wächst sondern überproportional stark schrumpsft um eben mehr Arbeitskräfte freizusetzen für die Privaten.

00:07:20: Das Gegenteil ist der Fall und so gesehen kann zu sagen, wenn du einen Punkt bringen willst das für gerade erleben isst die Marsch eigentlich in eine Staatswirtschaft wird den ganzen damit bekannten Nebenwirkungen nämlich Mangelerscheinungen Stichwort Strompreise ist ja auch ein schönes Beispiel per Staatswirtschaft letztlich ist.

00:07:39: Mangel erscheinung hohe Preise technologischer Rückfall er dazu führt, dass man ihm Automilwerke schließen muss etc.

00:07:47: Das hängt alles mit zusammen als ist eigentlich ein extremes Krankheitssymptom.

00:07:51: was wir hier sehen und ich muss dazu sagen es gibt noch Länder die heute auch noch über dreißig Prozent liegen wie wir vor sechzig Jahren, die Schweiz die zwischen jenach Jahr zwischen dreißtend fünfundreißig prozent.

00:08:02: das ist super!

00:08:03: Natürlich gibt es Länder sich schlechter als wir.

00:08:04: Denken wir an Frankreich Mit sechszig Prozents würde ich sagen naja Frankreich ist aber nicht gerade jetzt das Vorbild was die wissenschaftliche Entwicklung betrifft.

00:08:12: Käse wachsen zurzeit ein bisschen schneller als wir, liegt auch daran, dass sie noch mehr Schulden machen.

00:08:17: Aber im Prinzip kann man da sagen völlig falsche Richtung.

00:08:20: und wenn dann Herr Merz wie heute, wobei aufnehmend eine Bundestag sagt die Bundesregierung hat verstanden was zu tun ist und wir holen es alles nach, haben wieder ein erneutes Beispiel der Realitätsleugnung in der Politik?

00:08:33: Ja!

00:08:34: Die Äußerungen von Merz kommen vielleicht später nochmal darauf zurück.

00:08:38: mich interessiert Ja, auch die Konsequenz dieser Staatsobsessionen und ihren kulturellen Folgen.

00:08:46: Also ich habe noch mal genauer hingeguckt in der Historie der Bundesrepublik als Deutschland mit knapp zehn Prozent gewachsen ist.

00:09:02: kann man auf glatt dreißig Prozent.

00:09:05: Also Mitte der fünftiger Jahre hatte die Bundesrepublik, die ist bei Gründung und bei Roundabout einunddreißig, zweiunddreißig Prozent gelegen.

00:09:14: aber durch das es ja auch eine Kennziffer wirtschaftlichen Erfolgs wenn du den Staat gar nicht schrumpfen musst um einfach eine Staatsquote zu bekommen die singt Und dann sieht man mehr, der weniger insofern.

00:09:27: Ich bin ja sonst nicht so der Statistiktyp aber ich habe mir das in dem Fall mal angeguckt.

00:09:33: Dann siehst du eigentlich wie sich die Staatsquote entwickelt bis Mitte der zwanziger Jahre und du siehst parallel dazu laufen dass das was die Staatsquote nach oben drückt sind eben die Sozialausgaben.

00:09:49: also das ist fast ein Parallelogramm Und man sieht, dass dadurch natürlich am Ende wenn du dann auch noch die Wirtschaftswachstumskurve dazu legst ist so eine hohe Staatsquote eigentlich immer das Ergebnis aber auch vorausschauend die Prognose für ein schlechtes Wirtschaftswachsen oder eben Null-Wirtschaftswachsen.

00:10:13: Das heißt Rezession.

00:10:15: Und du siehst die Brüche auch durch die Wirtschaftsreform von Rot-Grün damals und die Sozialstaatsreform.

00:10:24: Und es interessante ist, und Daniel, das ist ja im Grunde genommen die Idee unseres Podcastes, dass wir lange Zeit – weil wir eben beide im kanschen Sinne an den mündigen Bürger glauben und ehrlich gesagt auch an dem mündigem Wähler glauben – noch viel verschärfter Politiker glauben dieses Land politisch führen, dass so eine Kennziffer die eigentlich ne eindeutige Sprache spricht.

00:10:53: Hinweise geben könnte, dass wir eben nicht so wie jetzt und das ist ja dann unser zweites Thema über Steuererhöhungen reden müssten.

00:11:02: Und über einen Staat der weiterhin expansiv ist mit dem wo er sich einmälscht wo er es gefühlt hat das muss staatswirtschaftlich geregelt werden sondern sich zurückhält.

00:11:12: die große für mich auch weiterhin rätselhafte Dimension dieser Situation ist Dass du auch Jetzt in den Diskussionen um die sozialreformen öffentliches oder vereffentlich das Meinungsbild hast, indem dieser Bundesregierung de facto Handlungsfähigkeit zugesprochen wird.

00:11:36: Und ich hatte ja so einen sehr lustigen Podcast mit meinem Kollegen von Gordon Gepinski, der mich immer wieder so gepießert hat – Ulf jetzt musst du es doch auch mal loben!

00:11:44: Mein Loben fiel eher spärlich aus und ich frage mich ob Diese Kolleginnen und Kollegen, die das loben wollen.

00:11:54: Das überhaupt irgendwas passiert?

00:11:57: Ob sie sich mit diesen Zahlen auseinandersetzen oder es ist ja nicht nur jetzt und Gordon.

00:12:03: Es war ein wunderbarer Podcast.

00:12:04: Ich könnte meinen Punkt auch entwickeln.

00:12:06: Vielen Dank dafür!

00:12:07: Aber auch viele anderen Kollegen, Ist ja im Grunde genommen, dass Ihr Bezugsrahmen dessen wie Sie politischen und virtuospolitischen Erfolg messen ist.

00:12:19: Irgendwo ist es besser als Villa Borsig, es ist besser als eine Bertelsmann-Rede?

00:12:25: Ist in der Logik der Berliner Republik etwas das zeigt, das schon geklatscht werden muss wenn dieses Land nicht auseinander fällt um diese

00:12:34: Regierung?".

00:12:36: Und ich finde, dass wirklich Vertale daran ist... Das stimmt

00:12:38: ja nicht.

00:12:38: Das Land fällt ja auseinander!

00:12:39: Nur die Regierung fällt nicht auseinanders.

00:12:40: Das muss man euch mal auseinterhalten.

00:12:42: Also die Regierung hält aber das Land fällt auseinsander.

00:12:44: Ich meine jetzt wo wir sprechen gibt es da gerade auch die Meldung von VW noch einmal ganz akut.

00:12:48: Das ist nur ein Beispiel.

00:12:50: Habt ihr gerade mit den Kollegen vom WeltTV drüber gesprochen?

00:12:52: Es sind nur ein Beispül.

00:12:53: Wir sehen hier auch der Maschinenanlagenbau aus Unterdruck.

00:12:55: Wir seh'n fünfzehntausend Industrieabsplätze jeden Monat verloren.

00:12:58: stattdessen baut er Start auf.

00:13:00: Und wir haben halt das Problem, dass viele in der Politik namentlich natürlich SPD-Grüne und Linke denken, dass ein größerer Staat besser wäre in der Wirtschaft.

00:13:08: Das ist ja das Dilemma.

00:13:09: ich meine bis hin zu Verstaatigungsplänen für Wohnungsbaugesellschaften oder für Wohnusgesellschaften von dem Hintergrund.

00:13:14: Wir haben ein grundlegendes Problem, das eben die Politik nicht anerkennt auf welcher Grundlage unser Wohlstand basiert.

00:13:19: Die haben vergessen was soziale Marktwirtschaft ist.

00:13:22: und auch die Gewerbschaft muss an dieser Stelle mal sagen weil sie gerade auch gehört habe das Statement der VW Betriebsratsvorsitzenden Na gut, wo sind sie eigentlich?

00:13:30: Wo ist die Gewerkschaft gewesen beim Thema Atomausstieg.

00:13:33: Wo ist der Gewerksam jetzt um zu fordern und lasst es endlich Reformen machen, um die Lohngämenkosten runterzukriegen?

00:13:39: Das machen die alles nicht!

00:13:40: D.h.,

00:13:41: dort herrscht der Glaube vor, man müsste eine Umverteilung auf den Start noch größer machen.

00:13:45: Man müsste den Politikern neue Macht geben.

00:13:46: Dann wären alle Probleme gelöst.

00:13:48: das ist aber nicht so.

00:13:49: Wir entwickeln uns dann immer mehr in Richtung Planwirtschaft Und du kannst im Prinzip extrem viel sehen in Kuba oder in Venezuela, und du siehst da wo es hinführt.

00:13:56: Du siehst andere, wo's besser ist.

00:13:58: Wenn jetzt China kommst, keine Planwirtschaft, China ist eine sensuelle Kombination, wo es aber eben in vielen Märkten einen brutalen Bewerb gibt ein Wettbewerb, der weit über das hinausgeht was wir in Deutschland und Europa erleben und zulassen von jeder Grund.

00:14:11: ich finde dass alles ausgesprochen dramatisch aber zeigt eben, dass wir eine Politik haben die glaubt sie sei die Lösung.

00:14:18: Aber Wirklichkeit ist unsere Politik das Problem.

00:14:20: Wir müssen meist an Ländern auch.

00:14:22: Also, wir können ja mal deutlich machen angesichts der Schröderischen Reformen.

00:14:27: Bitte nicht vergessen das waren vor dem Hintergrund des Gebirges an Herausforderungen Anfang der Nullerjahre eigentlich eher symbolische Reformen als vielmehr jetzt wilde und wüste Reformen abseits der Steuerpolitik, Steuersenkungen die wirklich massiv waren.

00:14:48: Es hat dazu geführt dass die Staatsquote um das nochmal vielleicht historisch einzuführen, die lag in dem Jahr bei forty-eight Prozent und sie lag zwei tausend Sieben nach den Schröder schon Reform profitiert.

00:15:02: Davon hat vor allem Angela Merkel als Kanzlerin, zwei Tausend sieben bei dreieinvierzig Prozent.

00:15:07: wenn du dann auch anguckst wie Deutschland in der Zeit gewachsen ist denn siehst Du dass es möglich ist Und wie gelang das damals?

00:15:14: Es ist

00:15:14: kein Zufall Wohlwitzes Kein Zufahl ist es.

00:15:17: Du's aber wissen.

00:15:18: wir wissen dass ein hoher Staatsanteil ein hergeht mit weniger Wachstum geringere Produktivität zu wechseln, weniger privaten Investitionen, steigende Verschuldung und vor allem auch mit Fehlern reizt.

00:15:31: Wenn der Staat so dominierend ist muss ich nicht drüber nachdenken wie ich ein besseres Produkt mache sondern ich muss nachdecken wie ich an den Trog komme um irgendwelche Stadien die Fördergelder abzugreifen.

00:15:39: Es ist kein Zufall.

00:15:41: aber du siehst es ging mit Reformen.

00:15:43: hat Schulte das gemacht gegen die Gewerkschaften.

00:15:46: Das ist heute nicht in Sicht und ich muss es zu sagen, bei meiner Wahrnehmung war der Gewerbschaft damals noch einsichtiger als heute.

00:15:51: Wie gesagt, ich halte es für realitätsfern sich hinzustellen also Triebstraatchef herzusagen.

00:15:55: man darf jetzt nicht großartig aussteigen und wir müssen uns soweit sonst sofort... Die Wahrheit ist wenn er jetzt nicht hart geschnitten wird bei diesen Sanierungsfällen dann wird das leiden unter schaden pervativisch noch größer Das

00:16:06: stimmt.

00:16:06: Und natürlich, ich wollte auch nicht... Ich hoffe, ich klang jetzt nicht so als dass sich als Hobbyökonomen-Sortat als wäre es ein gewissermaßen zufälliges Aufeinandertreffen sondern natürlich gibt's eine Korrelation und ich finde das nur.

00:16:21: deswegen habe ich es nochmal genannt wenn du dir diese Kurven anguckst wie gesagt ich bin wirklich niemand der in Volkswirtschaftsbüchern sich Statistiken anguckt und die Zahlen miteinander vergleicht aber das hat eine so hohe Evidenz dir anguckst, dann siehst du eben und so habe ich es gemeint für die politische Logik.

00:16:41: Und die Logik der Diskussionen, die wir in dem Land bräuchten um voranzukommen ist ja dieser kausale Zusammenhang zwischen einer Staatsquote, die steigt und eine Staatsquote die sinkt nach Reformen und dafür steigt das Wachstum.

00:16:57: Also wenn ich es schon verstehe, dann müsste eigentlich jemand dabei BlackRock was auch immer er da gemacht hat in irgendeiner Art von Verantwortung haben das ja längst lesen können.

00:17:07: Das Interessante ist und da kommen wir immer und immer wieder zu dem selben Punkt warum fühlen wird diese Diskussionen in diesem Sinn nicht mehr?

00:17:15: Warum gibt es weiterhin eine vermeintlich aufgeklärte Linke und das vermeintliche in fünfzehn Anführungszeichen die sagt Ja dass aktuelle Elend Brücken nicht bebaut werden.

00:17:28: Die Schulen, so schlechten Zustände ist das neoliberale Regime.

00:17:32: also wir haben ja nicht nur in der Publicistik im vorpolitischen Raum in den Kirchen überall keine Lernkurve, was das betrifft.

00:17:41: Sondern es gibt auch heute wieder liebe Zuhörerinnen und Zuhärber wenn ihr guckt auf sozialen Medien ganz wichtige Leute auch Ökonomen die sagen ja dass ist eben alles noch Teil der Folge Schäden eines neoliberalen Regimes.

00:17:58: Und ich wollte einfach nur verstehen wie kann man bei einer Staatsquote von über fünfzig Prozent noch von einem neoliberalen Regime sprechen.

00:18:07: Also ich weiß gar nicht, was die Staatsquote von Venezuela oder Kuba ist.

00:18:11: Ich weiß einfach nur dass Helmut Kohl wahrscheinlich die beste Definition geliefert hat gesagt alles über fünfzig Prozent ist Sozialismus.

00:18:18: in meinem Common Sense bundesrepublikanischen Selbstverständnis habe ich recherchiert und da sagen Leute die jetzt vielleicht nicht so liberal wie Daniel und ich sind würden sagen vierzig bis fünfundvierzig Prozent da vermuten die irgendwie den einen Sweetspot für eine Staatsquote.

00:18:36: Und ich finde natürlich den Ehrgeiz zu haben, so wie die Amerikaner das bei der Staatsquote eine Drei davor steht oder auch in Japan ne Drei oder in der Schweiz ne Drey steht.

00:18:45: da müssten wir eigentlich hin.

00:18:46: aber mir fehlt nicht nur jede Hoffnung dass wir mit Reformen wieder unter die Fünfzig kommen selbst dafür tun wir zu wenig.

00:18:54: Aber es gibt ja überhaupt keinen politischen Faktor kein Machtfaktor keine gesellschaftlich relevanten Player, die sagen wir haben hier eine hoch problematische Situation.

00:19:05: Wir brauchen Demonstration in der Bürger um zu sagen wir wollen wieder eine Staatsquote unter fünfzig Prozent haben.

00:19:11: diese Zahlen tauchen auf und bis auf Daniel Stelter Martin Greive vom Handelsblatt und vielleicht noch zwei drei andere Ökonomien.

00:19:21: es wird ja mittlerweile einfach so hingenommen Und wir rutschen weiter und weiter, ich erinnere noch als die Schuldenbremse gelockert wurde.

00:19:32: Da war ja so klar, okay Staatsquote wird wieder über fünf Sekunden.

00:19:34: Man nimmt alles so hin!

00:19:37: Und da glaube ich kickt dann nochmal auch dieser kulturelle Faktor wenn im Grunde genommen der Start der wichtigste Player einer Volkswirtschaft wird also wichtiger als die freie Wirtschaft Die Kajaristen, die sich überlegen auf welches Pferd soll ich denn in dieser Bundesrepublik wetten?

00:19:57: Wenn ich ein bequemes irgendwie sicheres Karriereplanungsinstrument mir ausdenke.

00:20:03: Dann gehört die Loyalität einem Staat der auch gar keine Anstalten macht, seine eigene Machtfülle ökonomisch einzuhägen.

00:20:13: Ich glaube daraus entsteht ja auch so eine neue Staatsliebe von immer mehr Menschen die das Gefühl haben naja wenn ich meinen bescheidenen Wachstums- und Wohlstandsvision umsetze dann gehe ich halt in den Staatsdienst.

00:20:27: und du hast Frankreich genannt da sind die Umfragen bei jungen Leuten noch schlimmer.

00:20:32: was wollt ihr später mal werden?

00:20:34: Und da ist, glaube ich das es einer der höchsten Werte in Europa.

00:20:38: Ich will Beamter werden!

00:20:40: Weil du gehst halt zu dem wichtigsten wirtschaftlichen quasi Monopol bei ganz vielen Sachen und du dienst dich dem auch kulturell an... ...und da wird's dann natürlich wirklich gefährlich.

00:20:53: stichwort ERR Stichwort Aldi NGOs die Steuer finanziert werden.

00:20:58: Dort entsteht eigentlich auch ein kulturelles Monopol durch diese Art von Staatsquote.

00:21:05: Das ist so, und das ist natürlich auch in Deutschland so, dass immer mehr Absolventen der Universität zum Staat wollen, einfach deshalb weiß er was studiert haben, was eine Privatwirtschaft kann am Raucht?

00:21:13: Aber klar!

00:21:14: Das ist das Dilemma, was wir haben.

00:21:16: Und da siehst du mich wenig optimistisch.

00:21:18: Der Weg ist klar.

00:21:19: Ich sehe keine Gegensteuer.

00:21:20: Du darfst sich vergessen Auch die Union ist im Kern ein ethersistischer Partei.

00:21:24: Ja also... Die Frage ist ja Wie lange kann das gut gehen?

00:21:30: Wir sitzen beide in Berlin.

00:21:32: Wir haben einen regierenden Bürgermeister von der CDU, der jetzt glaube ich vor dem politischen Ende steht seiner Karriere vollkommen verdient.

00:21:42: aber wir haben in der Hauptstadt Deutschlands wirtschaftlich eh schon richtig mittelmäßig.

00:21:49: für eine große europäische Hauptstadt haben wir hochwahrscheinlich demnächst eine antisemitisch-linksradikale Bürgermeisterin.

00:21:59: Und da kommen wir für mich wirklich in Grenzbereiche dessen, wo ich mich frage wie ist das eigentlich noch in einer aufgeklärten Gesellschaft mündiger Staatsbürger zu verstehen?

00:22:14: Also bei einer Staatsquote von über fünfzig Prozent?

00:22:18: Und dann, wenn ich in meiner Erschöpfung abends im Sofa mit Blick auf meinen schönen großen Garten drüber nachdenke.

00:22:24: Dann denke ich ja Wolf!

00:22:26: Denn wählen die in Berlin natürlich eine etatistische linksradikale Partei weil die meisten der Wähler entweder Transferempfänger sind irgendwo im öffentlichen Dienst arbeiten oder die ganzen NGOs sitzen auch hier oder über Bande gespielt vom Staat finanziert werden und dann sieht man wie teufelisch das ist.

00:22:46: Das ist im Grunde genommen ein Papetumobile, der Machtabsicherung ist.

00:22:52: Dass auf der ersten Ebene für diese Leute ganz gut funktioniert aber einen Teufelskreislauf für die Privatwirtschaft und für die soziale Marktwirtschaft.

00:23:02: Aber jetzt mal ehrlich Daniel außer uns Wer benennt es denn in dieser Klarheit?

00:23:10: Es wird nicht so thematisiert.

00:23:12: wir reden liebe Verteilung und ich meine Schau mal du musst gucken Der Wahlkampf der Linken in Berlin, wir haben es schon besprochen ist ja ein reiner Mietenwahlkampf.

00:23:19: Und ich finde sie total faszinierend!

00:23:22: Wir haben die Hauptstadt Deutschlands und laut Berliner Mitspiegel liegt die mittlere Vergleichsmiete über alle Stähne-Mietverhältnisse in Berlin bei sieben Euro

00:23:32: e.o.,

00:23:32: das ist die Nettokaltmiete, sieben Euro e. o., in der Hauptstadt Deutschland.

00:23:37: Klar gibt es dort Bereiche der Stadt, die deutlich teurer sind Weil sie ja in der Mitte gehst und irgendwie sagt, Spitzenlage.

00:23:43: Da bist du vielleicht auch bei neunzehn Euro.

00:23:45: Und das ist im Prinzip was du in Berlin hast.

00:23:46: Du hast den großen Teil des Marktes wirklich unter zehn Euro.

00:23:50: Bei Neuverbietung liegt es dann höher.

00:23:52: da gehts Richtung zwölf Euro.

00:23:53: Siebzig für siebzehn euro, siebzig per Quadratmeter.

00:23:56: Aber auch das wird als Nahenvergleich nicht viel.

00:23:59: Dann wird er Wahlkampf gemacht.

00:24:01: Das ist jetzt hier quasi alles Raub-und Betrug und wir müssen jetzt da intervenieren und die Verbieter gängeln.

00:24:07: Wir müssen enteignen.

00:24:09: Du weißt, dass jetzt seit den letzten Jahren der Neubau in Berlin drastisch eingebrochen ist bei den Investoren.

00:24:16: Die stimmen natürlich auch ab!

00:24:18: Wir haben letzte Woche gesprochen über Investitionen im Land Deutschland, wo wir festgestellt haben, Unternehmen investieren hierzulande immer weniger weil sie eben woanders besseren tägliche Investition haben als hierzultande.

00:24:30: Und zugleich kann es auch sagen, wenn du in den Berliner Wohnungsmarkt anschaust.

00:24:32: In der Berliner Wohnungsmark wird wenig investiert.

00:24:34: Warum sollte man das auch tun mit der Perspektive?

00:24:36: Dass man nicht so beschimpft wird, sondern enteignet und droht von dem Hintergrund ist genau das der Effekt.

00:24:42: aber trotzdem ist die Linkspartei in den Umfragen führend.

00:24:46: oder kann man nur sagen also sind einfach entweder Leute die von Wirtschaft keine Ahnung haben und oder ein paar Leute die sagen es ist mir egal weil ich persönlich bin Profiteur.

00:24:56: Ich glaube ist eine Kombination.

00:24:58: Profiteur sein heißt ja, ich gehe davon aus.

00:25:01: Ich sitze jetzt in einer Wohnung, die dem Staat hinterher gehört.

00:25:04: Dann werde ich subventioniert vom Rest der Gesellschaft wie jemand deren Steuerzahlung, wenn ich günstig wohnen kann, super!

00:25:11: Ich habe vielleicht gute Kontakte in den Senatsverwaltung hinein und in die Parteien hinein.

00:25:16: Wer deshalb begünstigt werden bei der Wohnungsvergabe?

00:25:21: Und das sind so die Dinge, die wir mit schwingen.

00:25:22: Also ich glaube nur kriegste damit eine Situation, fatal ist, weil sie eben das Problem verschärft und nicht löst.

00:25:30: Und da baue ich mal eine These die Nichtlösung des Problems gehörte mit der Strategie.

00:25:35: Weil sie damit quasi noch größeres Problem scharf wird.

00:25:39: Noch mehr Wohnraummangel, wird noch mehr unzufriedenen Wäldern.

00:25:42: also im Prinzip die Politik die vorgibt den Mietern zu helfen ist eigentlich eine Politik die dem Wohnungsmangel verstärkt um damit noch mehr Menschen an der Wahl ohne zum Kreuzchen machen zu motivieren im Glaube dass die Politik, die jetzt den Mangel eigentlich vergrößert quasi die Lösung wäre.

00:25:59: Das ist mich total faszinierend und muss zugeben aus polit-ökonomischer Sicht würde ich sagen klar wenn ich Stimmen gewinnen möchte was ich ebenso tun habe mit Bürgern die das nicht verstehen wollen oder glauben aus irgendwelchen Gründen zum privilegierten Kreis Telefortzug zu gehören dann würde ich die Politik auch machen.

00:26:17: Es ist traurig und es geht über Berlin hinaus.

00:26:20: Ist einfach ein weiteres Beispiel für das mangelnd ökonomische Verständnis in Deutschland.

00:26:25: Ja Also, du bist ein Top-Ökonom und ich bin so'n Hobbyökonom geworden.

00:26:31: Das interessante Punkt ist jetzt räuchte man einen Neurowissenschaftler oder einem Psychologen der sagt also wir prüfen mal IQ ab im Sinne von wenn ich euch die drei Dinge sage was bedeutet es?

00:26:47: Ich finde ja es gibt ein ökonomisches Spezialwissen.

00:26:50: definieren Sie Staatsquote und dann ist der VWL Student eine ekonome Vorteil.

00:26:54: Aber unser Lieblingsbeispiel, Daniel, das wir besprochen haben bei Wir Wollen Nicht Tempelhofer Feld bebauen.

00:27:02: Du erinnerst dich?

00:27:03: Ja klar!

00:27:03: Wir wollen es ist für alle Platz.

00:27:06: und drittens wir wollen eine Mietpreisbremse und wir demonstrieren jede Woche gegen was andere.

00:27:15: Und es ist eigentlich für jeden Menschen sag ich jetzt mal mit einem IQ über relativ klar auch ohne Ökonomiestudium, dass die Nummer nicht aufgeht.

00:27:30: Also im Grunde genommen ist der Übertitel oder der Untertitel unseres Podcasts eigentlich Make Common Sense Great Again.

00:27:37: jeder weiß das es Schlaraffenland eine Kindergartenvorstellung.

00:27:44: Jeder weiß, dass dieser Satz der Stromkont aus der Steckdose ein ironischer ist.

00:27:48: Weil es so klar ist, dass es dahinter eine Infrastruktur geben muss und ich glaube das Interessante ist und ehrlich gesagt auch das Gefährliche weil's antiaufklärerisch isst.

00:27:58: Weils eigentlich mittelalterliche Anti-Aufklärerische Unmündigmachung ist Dass wir eine Kultur haben in der diese Einfachsten Zusammenhänge.

00:28:09: Es war Wolfgang Schäupler, ein Badener der die schwäbische Hausfrau immer wieder bemüht hat.

00:28:15: Warum hat er gesagt Schwäbisch-Hausfrau?

00:28:16: Weil du eben nicht Dr.

00:28:18: Daniel Stelter sein musst um zu verstehen warum man erst Geld erwirtschaften muss um es dann auszugeben oder irgendwie wenn du dich verschuldest dass es im Rahmen deiner Rückzeitmöglichkeit ist.

00:28:31: Die schwäbbische Haus Frau war im Grunde genommen eine kulturelle Fiktion zu sagen, wir müssen die ernst nehmen weil sie steht für den ökonomischen Konsens den ihr auch ohne VWL Studium und ohne Karriere in der Privatwirtschaft haben kannst.

00:28:50: Diese schwäbische Hausfrau ist gefesselt und geknebelt im Keller des Bundestags unter Ministerien oder Parteien und man lässt sie nicht mehr raus diese Logik komplett entstellt hat.

00:29:06: Aber Ulf, da gab es doch in der Umfrage von Allensbach.

00:29:10: Da wurden elevenhundertachzehn repräsentative ausgewählte Deutsche ab sechzehn Jahren befragt.

00:29:16: In welchen Fächern sie in der Schule gut waren oder sind bzw.

00:29:20: welche ihre besten und nicht so guten Fächer waren?

00:29:23: Und Sie wurden gefragt nach der politischen Präferenz.

00:29:25: Das Ergebnis ist erstaunlich!

00:29:27: Die Grünen Wähler waren nach eigenen Angaben der Schule besonders gut in Englisch und in Sozialkunde, besonders schlecht waren es dagegen Geschichte.

00:29:35: Und auch bei Mathe standen sie auf dem Kriegsfonds, das ist schon heiß, sonst war es sehr identifikant.

00:29:39: Also die Grünen waren gut in Englisch- und Sozialkundli Biologie für Sieg aber ganz knapp.

00:29:44: ich würde doch sagen, dass war ein Ausreißer weil sonst würden andere Politik bezüglich Klimaschutz betreiben.

00:29:49: Sie waren besonders schlecht in Geschichte unter Mathematik.

00:29:53: Wenn man die Partei macht, wenn man noch mal Mathematie genau anschaut dieser Umfrage stellt man fest also besser in Mathe waren Die Anhänger der CDU CSU und der AfD, besonders schlechte Mathematik waren.

00:30:05: Die Grünen und noch schlechter waren die

00:30:07: Linken.".

00:30:08: Und das erklärt sich natürlich auch, dass man glaubt durch eine Verstaatlichung von vorhandenem Wohnraum oder aber durch eine Preisdeckelung mehr Wohnraums zu schaffen.

00:30:17: Dazu muss mal eine Mathematie extrem schlecht gewesen sein!

00:30:20: Ja, okay, das stimmt – und die Ponte nämlich gerne, aber die schwäbische Hausfrau musste jetzt auch nicht eine Heavy-Site Funktion rechnen können, sondern die musste ja einfach nur –.

00:30:33: ich glaube, die Grundrechenarten erklären das genug.

00:30:36: Also meine These ist aber vielleicht bin ich da auch falsch gewickelt?

00:30:41: Ich glaube es gibt hier Reformen um jemandem der von nichts was weiß zu erklären warum man die Lebensarbeitszeit anpassen muss an die Lebenserwartungsplanungen, also dass man ohne Mathematik Abi einfach nur mit dem normalen Common Sense und den Grundrechenarten.

00:31:05: kannst du denen erklären, wo eine Rentenreform sein muss.

00:31:08: Kannst du denen auch erklären wenn es um Wohnungen geht das diese vier Demonstration jeden Sonntag gegen was anderes nicht zueinander passen?

00:31:16: Also ich glaube und das ist ja ein viel gravierender Vorwurf wir eine Politik machen, die sich gegen den Common Sense und damit vernunftwidrig ist.

00:31:31: Das ist etwas, das ist so vernunftwidrig und du kannst ja dann einfach nur auflösen ideologisch indem man sagt Ja wir wollen zu.

00:31:39: Das ist dann Sozialismus.

00:31:41: es gut für die linken Parteien aber für bürgerliche Parteien Die haben ja ideologische überhaupt kein Spielraum wenn sie die Partei von Ludwig Erhardt sind.

00:31:50: Sie wissen doch dass das falsch ist.

00:31:52: Aber auch der

00:31:54: muss sich politischen Niederstand bringen und ich schaue mal ganz kurz an weil Ich bin noch viel besser mystischer als du.

00:32:00: Das kann nicht sein.

00:32:02: Doch die Staatsquote ist über fünfzig Prozent, der Staat selber macht massiv Schulden und gibt ja vor zu investieren.

00:32:09: Wir wissen aber, er investiert nicht richtig.

00:32:11: Zum einen wissen wir es werden Löcher gestopft, es werden Dinge verschoben.

00:32:16: also Autobahnbrücken sind plötzlich Verteidigungsausgaben und müssen.

00:32:19: deshalb kann man sich auf Pump finanzieren weil mein Haus hat im Kernhaushalt nicht bei zehn Prozent Investitionsquote schafft wird mit Buhrungsdrecks geschaffen Aber man verschuldet sich immer mehr und die Wirtschaft wächst dadurch nicht.

00:32:30: Das heißt, die Zinslast wird explodieren.

00:32:32: Erkennt die Zahlen?

00:32:33: Die Zinslas wird wahrscheinlich auf über Achtzig Milliarden Euro kurzer Zeit mehr als verdoppeln!

00:32:38: Und dann würdest du ein Finanzminister haben – ich bezweifle dass es da noch Herr Klingenball ist oder so ein anderer – wenn er sagen würde, das tut mir total leid wir können gar nicht so machen.

00:32:46: bei einem Haushalt steht fest Verteidigung Sozialstaat und Zinsen, da bleibt nichts beüberig.

00:32:52: Wir müssen leider den Steuern erhöhen und das glaube ich jetzt die wahre Politik die jetzt gefahren wird.

00:32:58: Man führt im Prinzip den Staat in der Situation, wo du Steuererhöhungen als alternativ los begründen kannst.

00:33:07: Das ist perfid.

00:33:07: Wir machen heute Schulden behaupten zu investieren.

00:33:11: Investieren nicht, schaffen damit keinen Wachstum sondern eher im Gegensatz erwürgen weiter das private Wachsstum bringen damit die Staatsverschuldung hoch und liefern damit eine Begründung für weitere Steuererhöhungen.

00:33:23: Das war Steuerehöhung aller Art, ich weiß ein bisschen mehr der Steueransprechende, ich würde auch noch mal sagen, ich glaube auch perspektivisch sind dann so Ge Themen wie Vermögensteuer, Vermögensabgabenlasten ausgleichen was was?

00:33:32: ich alles im Raum nach dem Motto Der Staat hat eben diese finanziellen Schwierigkeiten.

00:33:37: das finde ich halt zu übel weil jetzt in die Union da mitmacht.

00:33:41: ja dass die union Die vermeintliche eigentlich die verökonomische Vernunft steht macht er aktiv mit Statt zu sagen so nicht.

00:33:48: Sie hätte sagen können, okay wir haben den Schuldenaufwachs oder dem stondervermögen zugestimmt um die SPD in die Kollektion zu bekommen.

00:33:55: aber die Zweckentfremdung macht sehr genauso mit und von dem Hintergrund sind beide dabei uns nachdem sie uns jahrzehntelang die Substanz abgewirtschaftet haben.

00:34:04: was war halt vor allem die großen Koalition unter Frau Merkel wo sie Substanz in Deutschland verfallen ist, wo untragbare Versprechen abgegeben wurden für Renten und Pensionen und Krankenversicherung der Zukunft.

00:34:15: Die Altener Gesellschaft, die das alles gemacht haben, ruinieren jetzt noch die offizielle Staatsverschuldung um dann zu sagen Jetzt müssen wir aber endlich mal die anderen besteuern.

00:34:25: Die berühmten Reichen, die berüchtigen Reichen werden sich bis dahin schon In Fernseher.

00:34:29: haben wir es Deutschland, das ist davon nicht mehr getroffen.

00:34:31: Dann wird's die Kleinen Reichen treffen und dann wirds alle Bürgertreffen natürlich mit dem Thema Membersteuer.

00:34:36: was klar ist da hast du die größten Hebel um Einnahmen zu generieren.

00:34:40: Na

00:34:41: ja da sind wir beim zweiten Thema.

00:34:43: ich würde nur sagen... Ich würde es eine polemische Reprise auf deinen Grünen und Mathematik.

00:34:49: soll ich dir etwas sagen?

00:34:51: Die sind gut in Mathe wenn sie ihre eigenen Bankkonten betrifft!

00:34:58: in ein Immobilienunternehmen, was unter anderem von der Fissmann-Gruppe mit finanziert ist.

00:35:06: Ich würde mal sagen das eine schöne Rendite für jemanden, der mit der Wärmepumpe als großer politischen Idee sicherlich auch zum Wachstum von Fissman beigetragen hat.

00:35:17: Wenn du dir anguckst... Der grüne Filz, da marscht durch die Institutionen, ist ja im Grunde genommen einfach eine Karriereplanungsinstrument gewesen.

00:35:27: Sie haben immer den Staat als ihr ideal gesehen und sie haben immer so getan, als wären sie innovativ.

00:35:33: De facto haben sich auch Hamüller der Verbraucherschützer Ramona Pop, wie sie alle heißen die Grünen, die alle Tassen im Schrank irgendwie hatten für die war gut ausgesorgt weil man sich eine Institution nach der anderen gekrallt hat Kann damit gut leben und man lebt entlang dieser Demokationslinie, wo der Nei zuschlägt.

00:35:58: Nämlich so dem Balkon bei der Reichensteuer.

00:36:01: Dafür dient man irgendwie unten drunter die auf Fünfzehn Heinys sowieso aber auch bei diesen Jobs die da bekommen.

00:36:08: Da liegt man bestenfalls milde darüber.

00:36:11: Und ich finde ja, wir haben jetzt darüber gesprochen dass wir eine Fixierung, eine fetisch hafte Fixierung auf die Staatswirtschaft haben.

00:36:19: Dass es kein Einlenken gibt keine Lernkurve im Gegenteil Martin Greive folgt ihm wirklich gerne dem Ex-Kollegen hier von der Welt, der jetzt beim Handelsblatt ist und wie ich finde immer sehr schön gerade macht Wir knacken im nächsten Jahr zweihundert Millionen Euro Neueschulten!

00:36:37: Nach, nach den

00:36:39: Jahren.

00:36:39: Ich

00:36:40: wollte mal, es ist doch nicht Billionen.

00:36:43: Das sind nur Milliarden das jetzt.

00:36:45: Also für mich als Franken ganz viel Geld.

00:36:49: So.

00:36:49: und dann kommen wir natürlich auch zu so einem Antrieb.

00:36:52: Warum ist in Deutschland, warum gibt es keinen Aufschrei wenn jetzt doch Steuererhöhungen da sind?

00:36:58: Weil das Gefühl ist immer, es trifft den reicheren anderen weil die Deutschen immer noch nicht aus ihrem egalitären Grundgefühl der egalitäre Hannes.

00:37:07: Der ist ja auch gerne ein Staatsfreund.

00:37:09: Das Staat hält alles eng beisammen und gerecht ist wenn möglichst alle möglichst gleich viel haben Und die Reichen mögen wir nicht.

00:37:16: Das sind die, die im Tatort die Täter sind das sind die man überall über die lustig machen kann.

00:37:22: jede zweite Kabere Sendung so und dass die Union auch dazugestimmt hat gewissermaßen symbolisch Schutz macht der super Erfolgreichungen auch reichen zu sein, dass man sich dort zurückzieht und der SPD das gibt damit sie ihre zum wiederwertigen Neidressentiment verkomene linke Ideologie in irgendeiner Form aufrechterhalten kann.

00:37:49: Das macht eben auch deutlich, dass das alles schon resignative Gesten dieser Koalition sind.

00:37:54: Weil ich hab das ja mit Herrn Lauterbach ausgefochten und ich habe ihn zufällig vorgestern im Bundestag getroffen nach einem Mittagessen.

00:38:01: Und wir wollen uns jetzt mal in Ruhe zusammensitzen, weil ich sage da hat Poschert Sie immer die Leistungsträger sind für sie Die Leute, die nicht kommen nach Deutschland, wei' sie mehr als zweihundertfünfzigtausend Euro.

00:38:13: Wieso sagen sie nie?

00:38:14: Die Krankenschwester ist auch eine Leistungssträgele.

00:38:19: Und dann habe ich es halt erklärt, weil in der globalisierten Ökonomie brauchen wir wahrscheinlich den KI-Ingenieur mehr als die Krankenschwester.

00:38:26: Die ich natürlich verehre für ihren heltenhaften Job und von nicht glaube ich so wichtig.

00:38:31: aber diese Moralisierung dieser Diskussion führt dazu dass wir eine totale Unsinnstdiskussion haben.

00:38:37: das ist in der Union niemand mehr gibt er sich vor die reichen stellt und am Ende wird dann gewundert gejammert.

00:38:45: warum tun sich andere Länder im Augenblick so viel leichter mit Wachstum und Wohlstand, die erfolgreich gegen diesen neuen ausbeuterischen Staatswahnsinn gekämpft haben.

00:38:58: Das heißt um weiter wachsen zu können brauchen wir nicht nur eine Staatsquote, die nach unten gilt ganz klar und auch möglichst radikale Senkung der Besteuerung der Arbeit.

00:39:12: Und wir brauchen nicht nur eine reichen Steuer, sondern wir brauchen eine besonders attraktive Steuer für diejenigen, die wir zwingend brauchen – ob es bei VW ist, die neue Software-Ingenieure braucht, ob's für den Mittelständler ist oder für das Biotech-Unternehmen ein Neurowissenschaftler aus Asien kommt und mit seiner Familie herkommen will.

00:39:38: Und nicht sofort in alle Spitzensteuersätze

00:39:42: stolpert.".

00:39:43: Aber diese Diskussion, also wie gesagt ich verprobe das ja immer und immer wieder auch mit klugen Leuten – und lauter ist glaube ich Studienstiftung Deutsches Volk!

00:39:51: Also es ist kein IQ-Problem bei ihm erkennbar aber das ist gewissermaßen dort wo die Ideologie und die Nationalmentalität des egalitären Gewissermaßenden IQ halbiert.

00:40:05: Anders kann ich mir nicht erklären.

00:40:07: Na, ich halte es eher mit Nasim Talb.

00:40:08: Nasim-Talb spricht immer von den IYIs und den Intellectual Yet-Illiat.

00:40:13: Ja... Kannst du das ausführen?

00:40:16: Ja!

00:40:16: Das gibt Intellektuelle.

00:40:17: Eigentlich ist es so ein bisschen eine Mischung zwischen deinem Shitburgertum und der Birkburgerturm.

00:40:21: Das sind Intellektuelle die trotzdem trottelt sind.

00:40:23: Warum?

00:40:24: Die haben eine formal gute Bildung.

00:40:26: Na wieso?

00:40:26: Die habe eine formalgute Bildung.

00:40:28: Wir haben vielleicht sogar einen guten Job und trotzdem verstehen sie halt grundlegende Zusammenhänge nicht.

00:40:32: Das ist für mich immer der Porsche-fahrene Rechtsanwalt, der dann die Grünen wählt.

00:40:35: Das is' für mich zum Beispiel wo ich sage da passt das nicht zusammen Und es gibt's sehr stark und kann man googeln.

00:40:41: Ich finde diese Aussage eigentlich wirklich sehr spannend weil... ...das sind Schlittmenge mit deinen Überlegungen und einem Büchern Weil du da im Prinzip genau das Phänomen hast was in die Gesellschaften prägt dass wir eben Dinge so völlig irrational diskutieren, dass wir sie emotional diskutieren Weißes?

00:40:56: Ich meine, die sind intellektuell.

00:40:57: Die haben Abschlüsse teilweise.

00:40:59: Leute haben hohe Abschlüße an Universitäten, sitzen in Parlamenten und werden dummes Zeug.

00:41:04: Das ist also nicht eine Garantie dass du dank Studium oder da einer guten Ausbildung dann gefeiert bist für solche merkwürdigen Dinge.

00:41:12: Ja, okay.

00:41:13: Dann würde ich als gelernte Marxist sagen es ist tolle an der markt schon Definition von Ideologie das falsche Bewusstsein.

00:41:20: dann müssen wir Ideologie Kritik betreiben die dazu führt dass so ein kluger und ehrlich gesagt auch wahnsinnig sympathischer Mensch Ich grüße jetzt mal den Herrn Lauterbach weil das auch so nett war Weil wie er so gesagt oh Gott jetzt beschimpft mir uns wieder wollen wir meinen Ruhe reden wer ich reden ich was verproben Und ich glaube Es liegt An unserem kulturell ideologischen Monopol-Konstrukt, in dem sich alle gerade aufhalten.

00:41:45: das verhindert dass wir sozusagen wirtschaftlichen Fortschritt haben können.

00:41:49: Wir wollten sprechen über NATO und Deutschland als Führungsmacht auf Pump.

00:41:54: Das würden wir aber angesichts der fortgeschrittenen Zeit mal beim Andersmachen und reden über etwas wo mich ganz viele Menschen angesprochen haben, dass sie es von Daniel nochmal gerne gehört hätten.

00:42:06: Daniel hat ja dieses wunderbare Buch geschrieben darüber Die Mehr vom reichen Land Deutschland, dass das einfach nicht stimmt hat sich die Vermögenskoeffizienten angeguckt im internationalen Vergleich.

00:42:19: Und da wird eigentlich deutlich, dass Deutschland kein reiches Land ist.

00:42:22: Eher so mittelreich und das es auch damit zu tun hat, dass es so wenig Eigentum in Deutschland gibt und speziellerweise so wenige Wohneigentüme.

00:42:32: Deutschland nennt man ein Mieter-Land.

00:42:34: also der Mieters ist das Rollmodell unter Mietervund hat die politischen Sains nicht die Eigentümer und Daniel hat ja schon eins mal was gezielt wie man das ändern könnte.

00:42:45: So Daniel jetzt musst du die Republik retten mit deinem wie Wohneigentum breiter möglich gemacht werden kann.

00:42:54: Ja gut, also ich würde sich erst mal anfangen würde sagen, wie würde ich den Niedemarkt erstmal regulieren?

00:42:58: Wir haben gerade eben schon gesprochen über die Maßnahmen der Politik.

00:43:01: wir haben Mietpreisbremse und auch mieten Deckel.

00:43:04: das führt einfach dazu dass Angebot schrumpft und die Nachfrage einfach zu hoch ist, dass Leute auf so großen Flächen wohnen etc.

00:43:11: etc.

00:43:12: Mieselschrumpf ist angeboten vielleicht mal ganz kurz zu erklären.

00:43:14: zum einen Weil Vermieter weniger Lust haben zu vermieten, aber auch weil Leute die eine Wohnung haben nicht mehr umziehen.

00:43:21: Das ist mein Lieblingsbeispiel, es ist der ältere Dame, Kinder aus dem Haus, Ehe gab sie schon vor Jahrzehnten verstorben, Oisendreizimmerwohnung, weil sie da eingelockt hat den Preis noch ganz tief ist, weil Sie eben schon seit Erzehten dort wohnt.

00:43:33: und der Vermietter, den ich erhöhen kann, Ergebnis sieht das nicht aus, weil wenn sie umzieht in kleine Wohnungszahlen zum Zweifelsfall denselben Preis oder sogar noch mehr macht sie nichts.

00:43:42: Das heißt, du musst erst einmal Ansätze sagen.

00:43:45: Wir müssen den Markt reformieren.

00:43:46: Übrigens diese Deckelung und Bremse, auch das nochmal zur Erinnerung nutzt ja nicht den Leuten bei der Neuvermietung die Bedürfnissens, sondern ist subventioniert die Wohnung für die Leute, die dich brauchen, für den Arzt an der Charité oder die führende Mitarbeiter in öffentlichen Vergewaltungen weil sie bekommen die Wohnung nicht derjenige, der wenig verdient, sondern diejenigen, die mehr verdienen, wohnend günstiger als eigentlich wohnen müssten.

00:44:08: Und es zeigt sich auch daran, dass auch trotz der gestiegenden Mieten beispielsweise die Wohnengeldempfänger die Zahl eigentlich gar nicht so stark gestiegen ist.

00:44:14: Die Zahl ist gestiegen durch eine Reform, die mehr Leute übergünstigt hat aber eigentlich sind die Zahlen gar nicht explodiert.

00:44:19: Das heißt nur sie pensionierst quasi als Staat durch deine Eingriffe zu Lasten der Vermieter das Mieten.

00:44:26: und so funktioniert es für die Leute, die eigentlich die Leute wären, die vermögen bilden können nämlich die Gutverdiener.

00:44:32: Und hier könnt ihr jetzt den nächsten Punkt einsparen.

00:44:35: Eigentlich müsstest du es ändern, ich würde das erste Schritt sagen wir gehen in die Markt frei Lassen dem Markt entscheiden, ja.

00:44:41: Dann gibt es Menschen die viel mehr zahlen müssen.

00:44:42: Argentinien

00:44:43: hat das gemacht bei Eintrumpens?

00:44:44: Ja

00:44:45: genau und da gab's noch mehr Angebot.

00:44:46: Ich würde auch sagen gut ist also die Extremfalle weil die Versionsraten sehr viel höher waren.

00:44:49: Das heißt der regulierte Preis lag noch deutlicher unter den Marktpreis als bei uns.

00:44:53: aber im Prinzip gehts in derselben Berichtung.

00:44:55: Und du kannst eigentlich sagen ich gebe es frei.

00:44:56: dann habe ich im Prinzip logischerweise Menschen die betroffen sind nicht so gut bezahlen können, die müssen einfach umziehen oder die bekommen eben dann entsprechendes Wohnengeld.

00:45:04: dass wir alle mal besser als quasi das heutige System Klammer auf In den Vorschlägen, ich glaube nicht von mir, es stimmt auch von Steffen Sebastian Professor Regensburg.

00:45:13: Er dann sagt nach dem Motto näher man könnte für eine bestimmte Zeit den Windfall Profits der Vermieter vielleicht ein bisschen besteuern auf dieser Art und Weise das Vogel bezahlen quasi für die Übergangsphase kann man machen würde jetzt gleich gar nicht mal ausschließen um quasi die Akzeptanz zu steigern.

00:45:26: Das Ergebnis wäre auf jeden Fall wir hätten deutlich mehr Angebote im Markt und hätte nicht bei den Effekt jetzt dass Menschen dies nicht brauchen so funktioniert werden.

00:45:33: Der nächste Punkt ist Wir sollten natürlich in der Tat Vermögensbildung fördern.

00:45:37: also wir wissen dass wir Deutschen zur Wirtschaftsleistung relativ wenig Vermögen haben.

00:45:41: Also die Franzosen in den Läden haben ungefähr bei einem bis zwei Mal mehr Vermögend, als wir.

00:45:47: Woran liegt das?

00:45:49: Das hat damit zu tun, dass wir Kriege geführt und verloren haben.

00:45:52: Hilft nicht!

00:45:53: Es hat natürlich was mit der Sozialismus im Osten zu tun.

00:45:56: Über vierzig Jahre konnten die Menschen kein Vermögensbilden bilden.

00:45:58: Das haben Sie heute nicht aufgeholt.

00:45:59: Aber es hat auch damit zu machen, wie Du angesprochen hast, dass du deutlich geringere Eigentusquote haben beim Immobilien oder bei Aktien.

00:46:07: Und wir wissen zum Beispiel, dass Leute die einen Eigentum haben an Wohnung deutlich mehr Vermögen haben als Leute, die keinen Eigentums haben.

00:46:14: Das heißt, woran liegt das Douglas-Zeit?

00:46:15: Wenn du was kaufst, dann musst du halt ein bisschen ersparen.

00:46:18: Gehst weniger essen und hast eine höhere Spareneigung, weil du eben Kredite abtragst.

00:46:22: Du hast zum Zweiten natürlich den Effekt, dass deine allgemeinen Vermögensbildung mitwirkt im Style einer Breitsteigerung der Bibelien.

00:46:29: Das heißt, du bist auf einem ganz anderen Richter als wenn du bietest.

00:46:33: Und von dem Grund wäre es vernünftig zu sagen wir hören oft die Bieter zu subventionieren, weil wir helfen eigentlich Eigentum zu bekommen.

00:46:39: Was heisst das zum Beispiel?

00:46:41: Das heißt Wir sollten nicht in die Umwandlung von Mietzhäusern in Eigentumswohnungen verbieten.

00:46:46: Wie ist Berlin zum Beispiel passiert?

00:46:48: Unwanderungsverbot?

00:46:49: Großer Fehler!

00:46:49: Wir sollten stattdessen eher sagen Wenn eine Wohnung da verkauft wird dann müssen wir den Mieter helfen zu kaufen.

00:46:55: Ich kann mir auch vorstellen, dass der Starter großzügig helfen könnte mit quasi eigenkapital-ähllicher Hilfe.

00:47:01: Warum?

00:47:02: Beim ganzen Portfolio?

00:47:03: wenn du das hunderttausendmal machst dann hast du keine großen Ausfälle.

00:47:07: Weißt du es ist denn ein Einzelne Masterston?

00:47:08: aber so ein großes Portfolios wirst du keine grossen Ausfällen haben.

00:47:11: Das Risiko kannst du tragen und kannst Menschen helfen im Eigentum zu bekommen.

00:47:15: Das wäre die erste Schritt!

00:47:17: Der zweite Schritt sozusagen, du musst auch die Gebühren senken.

00:47:20: Ein großer Werbsteuer ist in Berlin sechseinhalb Prozent.

00:47:23: Wieso sechseinhalb Prozent?

00:47:24: Das ist ein riesiger Betrag, eine Familie die sich was kaufen möchte muss man mal vorstellen.

00:47:28: Die musst du teilweise in der Studie jahrelang sparen allein nur für den großen Werb-Steuer.

00:47:32: Wie schafft man die nicht ab...

00:47:35: Na die Linkpartei wird so wahrscheinlich erhöhen!

00:47:37: Ja, aber das ist genau das Gegenteil.

00:47:38: Ja klar!

00:47:39: Weil die Linkspartei lebt ja davon, dass alle Mieter sind weil du bis in der Abhängigkeit hast.

00:47:43: Schau mal es gibt Stühle zeigen, dass Menschen zufriedener sind wenn sie Vermögen haben.

00:47:47: Egal wie hohes Vermögend ist ein kleines Vermöger bereits führt zu mehr Zufriedenheit übrigens auch zu mehr Unabhängigkeit vom Staat von der Politik.

00:47:54: also genau das gegenseitige was Linkspartei gerne möchte und die SPD und die Grünen.

00:47:57: Das heißt du musst sagen wir schaffen Grund oder wir haben Steuer ab für selbst genutzt Immobilien Wir helfen beim Erwerb von Wohnungen statt über Miete subventionieren, dass Leute es nicht machen.

00:48:09: Der große Unterschied ist nämlich zwischen den Leuten die vor zehn, fünfzehn Jahren gekauft haben und denen sie gemietet haben bis heute, das die gekauft habe vermögensmäßig viel besser dastehen.

00:48:17: Nicht abhängig sind von irgendwelchen Fernmittern also im Prinzip auch eine Unermähigkeit oder Freiheit haben.

00:48:23: Im Prinzip kann man zusammenfassen nur sagen er ist einfach der vernünftige Weg.

00:48:26: Du siehst es in Frankreich, Italien deutlich höhere Eigentumsquote der Biblioten, deutlich höhe Privatvermögen und vor allem auch das noch einen viel besseren Schutz für Inflation.

00:48:35: Man muss da ein Seeldeutsch sparen wahnsinnig gerne auf Sparbuch oder auf dem Konto oder einer Versicherung...

00:48:41: Oder auf Scholz!

00:48:42: Ja und es wird natürlich dann durch Inflationsschutz die meines Erachtens unvermeidlich ist wenn ihr in Euro erhalten möchtest wird es üblich durch Ininflation dann wertet werden.

00:48:49: von wiedergrund ist es auch den Inflacionsschutz Und ich finde einfach Politik die wirklich was tun möchte um den Wohlstand im Lande zu mehren Sollte zum einen eine bessere Bildungspolitik machen, das ist klar.

00:49:01: Solltet man zum anderen auch eine aktive Vermögens-Bildungspolitik betreiben?

00:49:04: Und genau das passiert nicht.

00:49:05: aber das wäre der richtige Ansatz um auf diese Art und Weise im mobilen Eigentum breiter zu streuen und die Deutschen in Summe reicher zu machen.

00:49:15: Es gibt ja lustigerweise auch da wieder... Sorry, sorry, mir kommt dann auch gleich zum Lichtblick.

00:49:21: Nicht nur passiert das nicht was Daniel vorträgt und ich finde insbesondere diese Idee dass man aus Mietern Eigentümer macht.

00:49:28: Das ist unsere gesellschaftliche Vision!

00:49:30: Das ist ja so.

00:49:31: ähnlich hatte ich ja ausgeführt bei Elon Musk und SpaceX du kannst Leute bezahlen und es wird auch steuerlich entsprechend richtig eingeordnet mit Unternehmensanteilen.

00:49:43: Das ist ja im Grunde genommen die soziale Idee, diese Art von Kapitalismus.

00:49:48: Also, ich hab am Dienstag wieder gesprochen mit so Freunden von mir in den Startup-Unternehmen.

00:49:53: Sehr erfolgreich!

00:49:54: Sehr sehr erfolgreich wie gerade in den Anfangsjahren.

00:49:57: so Beteiligungen an Unternehmen wenn sie nicht so viel zahlen können was für ein Booster sein kann und wie sehr es denn Mindset der Mitarbeiter verändert?

00:50:06: Wenn Sie wissen wir strampeln hier nicht nur für abstrakte Werte sondern wenn die Nummer aufgeht dann sind wir nach zehn Jahren wirklich reich oder zumindest sowohlhabend, wie das mit einem normalen Job und einen normalen Commitment nicht gegangen wäre.

00:50:22: Also wir sehen das!

00:50:24: Und ich glaube dass alles entscheidende ist.

00:50:27: doch in dem Moment wo du Eigentum hast guckst du anders auf Politik?

00:50:33: Guckst Du anders auf Leute die sich nicht anstrengen?

00:50:36: Ich habe mir ein Haus gekauft konnte ich mir eigentlich de facto nicht leisten und ich hab eineinhalb Jahre wieder gelebt wie ein Student... ...mit Spaghetti & Ketchup.

00:50:44: Ich habe es gerade so hinbekommen.

00:50:46: Aber in dieser Zeit habe ich so unendlich viel gelernt darüber, was das heißt Eigentum zu erwerben und wie sehr man sich dafür reinhängen muss.

00:50:57: Und natürlich entwickelst du auch eine Allergie gegenüber diejenigen, die sich nie anstrengen aber trotzdem Altes haben wollen.

00:51:05: größte Change im Mindset, wenn man Besitz hat.

00:51:08: Wenn man Vermögen hat dass man eben was verlieren kann und das man weiß wie hart es ist und wie viel man opfern muss Don Alphonse schreibt das ja immer wieder, diese Generation.

00:51:20: Wir müssen dreimal im Jahr nach Bali.

00:51:22: Wir brauchen immer das neue iPhone und die neuen Nike sonstwas Tonschuhe aber wir haben kein Geld um eine Wohnung zu kaufen.

00:51:31: also dass sie nicht kapiert haben.

00:51:33: Wohnungen oder Immobilien kaufen wenn man nicht erbt heißt du lebst vielleicht erst mal fünf Jahre ohne das.

00:51:40: Es gibt auch Familien, die acht Jahre dann keinen Urlaub machen.

00:51:43: Aber sie haben die Doppelhaushälfte irgendwo im Speckgürtel von München und sagen das war unser Ziel und dafür tun wir alles.

00:51:51: Das sind die Menschen...das ist im Grunde um das Milieu dass wenn die schwäbische Hausfrau geknebelt und gefesselt nicht nur bei den linken Parteien unten im Keller liegt sondern mittlerweile auch in der Union Da müssen das die Milieus sein, die fabulitische Vernunft stehen.

00:52:09: Vor allem Ulf, wenn sie es vor Jahren gekauft haben und abbezahlt haben, sind Sie heute Millionäre und damit den nächsten Opfer der Besteuerung?

00:52:14: Das kommt noch dazu!

00:52:16: Jetzt ist aber Zeit für mega.

00:52:18: ein kleiner Lichtblick und ich habe mir jetzt mal keckerweise erlaubt... Ich flacke das auch aus.

00:52:24: nicht nur mein Freund Lars wie Daniel immer so gemein mit einer gewissen Ironie bemerkt.

00:52:30: Mein Freund Boris, Boris Palma hat einen neuen Job bekommen.

00:52:33: Der soll nämlich beauftragter für Affuera in der baden-württembergischen Landesregierung werden.

00:52:40: und ihr wisst ja, wie ich die Grünen so allgemein so sehe aber ihr habt glaube schon ein paar mal mitbekommen wenn es einen grünen gibt, der keine Angst hat sich mit den grün anzulegenen Eris Bohres Wenn es einen Grüne gibt und ich habe so oft mit ihm über Wirtschaft Mittelstand Typingen Universitätsstaats Schnittstelle zwischen Wissenschaft, Unternehmer sehr viele Start-ups die dort rausentwickelt haben in gewissen Bereichen.

00:53:08: Kurzum für mich war das das zu hören um mehr will ich auch gar nicht dran hängen an Übererwartung.

00:53:15: Für mich war es ein kleiner Lichtblick weil bei allen anderen was ich gesagt habe ist irgendwie da so ein Lippenbekenntnis so wie die Rede von Lars Klingbar im Berglsmann wird nichts draus einfach ein Witz.

00:53:27: Diese Personalie, wenn Boris und der ist ja konfliktfähig und hat Lust auf Konflikte.

00:53:33: Wenn der da loslägt und Prokura bekäme bin ich zumindest neugierig zu sehen ob ihm wirklich sowas gelingt wie ein Laborbefreiungsschlag dass es eben mit signifikant weniger Bürokratie geht.

00:53:48: Und er isst der einzige Politiker der auf meine These das Bürokratieabbau ökologisch ist, weil der Gang oder die Fahrt oder das Parken vor dem Amt wegfällt.

00:53:59: So sagt er, da hast du natürlich vollkommen recht.

00:54:01: Kurzum, das ist mein Lichtblick.

00:54:03: Daniel bin ich schon wieder zu rührend naiv?

00:54:05: Nein!

00:54:05: Du bist natürlich hasservoll gebrecht.

00:54:07: und ich wollte Ihnen noch auf einen Punkt hinweisen, dass es nicht Boris Palmer kein typischer Grüner ist.

00:54:11: Weil wir haben vorhin gehört wie Grünen sind eine Aussage.

00:54:15: oder Grünen wählen besonders schlecht in Geschichte Mathematik.

00:54:17: Und was hat Boris Palmer studiert?

00:54:19: Mathematik und Geschichte.

00:54:21: Und ist Studienstiftung deutsches Volk eins Nuller Abi

00:54:25: hochbegraben?

00:54:25: Ich würde sagen, insofern offensichtlich... Also entweder hat er eben den Stitt der Grünen, hätte er dann gesteigert?

00:54:30: oder aber war ein Kern, dass er doch kein Grüner weil er eben diese Fähigkeiten hatte?

00:54:34: ich wünsche ihm viel Erfolg wobei ich einfach skeptisch bin.

00:54:37: also wenn Herr Borus Palmann den Pokas hören sollte, dann würde ich ihm einfach sagen fahr nach Dänemark und kauf die dortige Software einfach ein.

00:54:43: wir setzen auf Deutsch und für Sie im Baden-Württemberg eine vielleicht bis zu dann der Vorreiter für ganz Deutschland.

00:54:47: das wäre super.

00:54:49: Okay, ich geb das an Boris.

00:54:50: so weiter und ich hoffe es wäre für uns alle gut auch wenn es bei den Grünen solche Leute gibt.

00:54:57: Und wie gesagt er ist hier rausgeschmissen worden bei der Partei oder selber erst mal raus.

00:55:01: sehr spannend eigentlich das einzig spannende was in der partei gerade passiert außer den lustigen geschichten dass sie alle jetzt pumpen gehen Bodybuilding machen und auch dicke Karn fahren wollen.

00:55:14: Ist das mega?

00:55:15: Oder kann das weg?

00:55:18: Und da hat uns Tristan aus Berlin geschrieben, politische Einflussnahme im Fußball und dann meine zwei Sens dazu.

00:55:25: Wir haben gerade den aber witzigsten Text von Peter Gauweiler der schreibt warum in Fantino & Trump die beste WM aller Zeiten geliefert haben.

00:55:33: unironisch wirklich wilder Text und ich finde natürlich es an sich ganz furchtbar.

00:55:39: Robin Alexander und Dagmar haben gestern sehr lustig.

00:55:41: nochmal die Kulturgeschichte der politischen Einflussnahme bei Fußballweltmeisterschaften.

00:55:46: Und ich würde es ironisch beantworten, für mich ist das mega.

00:55:50: allerdings nur wenn Markus Söder als bayerischer Ministerpräsident Per Dekret dafür sorgen kann, dass der erste FC Nürnberg nicht mehr absteigen kann und wir demnächst in die Erste Liga kommen.

00:56:02: Wenn Söder das hinbekommt bin ich für politische Einflussnahme.

00:56:06: Söda und ich sind militante Fans des ersten FCN.

00:56:10: Daniel

00:56:13: Das war Make Economy Great Again.

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