Lieber Billionäre als Museum EU

00:00:00: Guten Morgen, guten Abend, gute Nacht.

00:00:03: Guten Mittag!

00:00:04: Hier ist Ihr absoluter Lieblings-Podcast Mega Make Economy Great Again den großartigen Satz, den wir uns ja entlinen haben dem amerikanischen Wahlkampf des Skandalösen Donald Trumps.

00:00:17: Und wir haben nur für all diejenigen, die uns jetzt schon lange zuhören und treue Hörerinnen und Hörern sind.

00:00:24: Wir haben das Wort Amerika durch Economy ausgetauscht – dass ist ja jetzt der Cliffhanger nach zwei Jahren!

00:00:30: Ich wollte es nochmal loswerden.

00:00:31: Und wir reden heute über was sehr amerikanisches nämlich über Elon Musk und jemanden, der der erste Billionär geworden ist.

00:00:40: Im amerikanischen nennt man das sogar Trillionär.

00:00:43: ich habe diese amerikanische Zahlen immer noch nicht so richtig drauf.

00:00:47: Es ist sehr rührend, wie in Deutschland dagegen konzentierte Aktionen verpuffen und Friedrich Merz den Unternehmer weniger als Ingenieur und Visionär sieht sondern als einen der im Zweifelsfall Golf spielt.

00:01:02: Und wir haben dann nochmal einen Blick auf Europa Und die EU, die ganz tolle Ideen hat um unseren Wirtschaftsstandort in Sachen Energie noch großartiger zu machen.

00:01:14: Alle wissen das es Veränderungen braucht und diese nötig ist.

00:01:18: Deutschland muss wettbewerbsfähig

00:01:20: sein!

00:01:21: Mit vier Tage Woche und Work-Life Balance werden wir den Wohlstand unseres Landes nicht erhalten können.

00:01:41: Lieber Daniel, bist du auch so froh in Deutschland und Europa zu sein wie ich heute wieder?

00:02:04: Ganz toll.

00:02:04: Du bist von Litauen bis Lissabon, Europa ist toll und die UK würde ich dazu zählen.

00:02:10: Das ist schon eine unglaubliche kulturelle Reichtum ein unglaublicher kulinarischer Reichtom.

00:02:15: Ich finde es schön, Europa zu sein und Europa darf sich vergessen ist ja auch wohlhabend geworden, reich geworden durch Innovationskraft.

00:02:22: Durch intensiven innereuropäischen Wettbewerb der teilweise manchmal auch eh nicht mehr ganz friedliche Mittel ausgetragen wurde.

00:02:28: aber das hat Europa groß gemacht.

00:02:29: insofern ich bin froh hier zu sein muss aber gestehen ich finde wir könnten uns besser schlagen da könnten mehr aus dieser tollen Kontinent aus diesem tollen Land daraus holen.

00:02:38: und wenn wir eben jetzt nicht irgendwann besser werden und Make a Colour with Great Again umgesetzt wird, ist natürlich die reale Wahrscheinlichkeit sehr groß.

00:02:47: Dass wir eine schrumpfvergreisender Kontinent werden der nur noch als Museum da ist für reiche amerikaner chinesen vietnamesen innen

00:02:55: da

00:02:55: und das wäre ich dann sehr traurig.

00:02:57: Insofern würde sagen Europa so schön es würde sich lohnen mehr für Europa zu tun.

00:03:02: Ach, und wenn ich das noch loswerden darf.

00:03:04: By the way, weil ich immer gefragt werde wer müsste über Europa immer sprechen?

00:03:07: Du weißt ja Frau von der Leyen möchte acht Milliarden mehr haben im nächsten Haushalt für die EU.

00:03:13: Das Parlament fordert glaube ich mehr als tausend Milliarden.

00:03:15: Und ich habe eine ganz gute Nachricht vor allem Fans von Europa Die EU braucht nicht mehr Geld sie braucht weniger Geld.

00:03:20: Die EU muss einfach ihre Hausaufgaben machen nämlich Sie muss den Binnenmarkt vollenden.

00:03:24: es gibt ja die Studien vom IWF und dann EZB.

00:03:27: Ich hab's hier oft schon zitiert.

00:03:31: innerhalb des Binnenmarktes so wirken, als wären sie US-Zölle von sechzig bis hundert Prozent.

00:03:37: Das heißt die EU-Kommission braucht nicht mehr Geld Sie brauchen nur endlich.

00:03:41: mit weniger Geld kann man sich auch die fand Europa würde jetzt halt ja lieber Ulf sagen könnten wir quasi Europa auf Vordermann bringen und könnten mit dem Binnenmarktverländen viel mehr tun für Wohlstand und Wachstum in Europa und generell mit weniger Regulierung.

00:03:54: das fände ich toll.

00:03:55: aber ich habe es eine falsche lange Antwort gegeben auf deine Frage.

00:03:57: Ich freue mich Europa zu sein.

00:03:59: Europas Toll

00:04:00: Ja, ich bin natürlich auch ein großer Fan Europas.

00:04:04: Aber du hast zum Einstieg zurecht in den historischen Rückspiegel geguckt das heißt die Dinge die an Europa notwendigerweise großartig waren Aufklärung bis hin er kann man sogar zurückgehen antike also.

00:04:19: wir wissen was wir europa verdanken.

00:04:21: Aber wir sind auch ein Kondinent geworden, der sklarotisch geworden ist durch Dinge wie die EU-Kommission und mehr oder weniger auch durch... eine Vorstellung europäischer Politik als gemeinsame Nenner, die Intervention hat.

00:04:36: Also auf nationaler Ebene, in Teilen auf kommunaler Ebene und dann natürlich auch auf europäische Ebene.

00:04:42: um jetzt eine Direktissima zu unserem ersten Thema anzubieten.

00:04:46: Elon Musk hatte es mit dem Börsengang von SpaceX geschafft der erste Billionär zu werden im amerikanischen Trillionaire.

00:04:54: Ich finde Trillionäre klingt noch geiler eigentlich.

00:04:57: Und es gibt dieses wunderbare Meme in Amerika, wo Elon Musk seine Tochter auf dem Schoß hat und dann sagt sie... Papa die Linken wollen, die Milliardäre abschaffen.

00:05:11: Dann sagt er ja deswegen bin ich jetzt trillionär geworden und dann sagt der kleine Sohn zu seinem Papa fucking Legend.

00:05:19: Wunderbar so muss es sein!

00:05:21: Und man hat dann gewissermaßen erwartbar.

00:05:26: die Reaktionen in Deutschland waren logischerweise wir sind Ganz entsetzt darüber, dass ein Mensch so viel Geld hat.

00:05:35: Wir sind entsetzt über das Einmensch damit soviel Macht hat und wir sind entsetz darüber, es überhaupt zu etwas gibt wie einen Kapitalismus der für alle Linken und für alle Ethatisten ist tief in die Mitte hinein sozusagen eine so unglaubliche Ausnahmistellung haben kann.

00:05:53: Also dieser Begriff des Trillionärs sagt ja vor allem etwas aus, dass in einem eher freien Kapitalismus – und wir wissen so richtig frei ist der Kapitalismus mittlerweile eigentlich nirgendwo mehr jemand wie Elon Musk jeden Tag wahrscheinlich siebzig oder achtzig Prozent mehr richtig macht als andere Unternehmer.

00:06:15: Und bevor ich zu dir sozialdemokratischen Aspekt von Elon Musk komme und zu dem sozialdemokratischen Konzept von Unternehmensbeteiligungen, und dem sozial-demokratischem Konzept wie man unter Nehmensbeteiligung möglicherweise steuerlich in einer Form fördern könnte.

00:06:34: Würde ich gerne all die Hater – wir haben ja unseren Zuhörerinnen und Zuhören wohl kaum so viele Hater, die das schlimm finden, sondern wahrscheinlich eher feiern.

00:06:44: Es gibt im Internet fantastische Videos, aus den frühen Jahren von Elon Musk als Unternehmer.

00:06:51: Der stand mehrfach vor dem Aus!

00:06:54: SpaceX war wirklich literally immer wieder am Rande dessen, was er auch mit seinen ökonomischen Möglichkeiten leisten konnte.

00:07:05: Es gab eine Situation wo ihm die Leute, die er verehrt hat bei der NASA gesagt haben das er von einem Pfeife ist und da sieht man Elon Musk in einem Interview fast weinen weil ihm das das Herz bricht weil er ja eigentlich deren Träume geträumt hat.

00:07:19: es gibt die Situation im seinem unternehmerischen Leben eigentlich hätte treffen müssen, entweder Tesla oder SpaceX.

00:07:28: Ja es waren beides junge Unternehmen die wie alle jungen Unternehmen dann an einem Punkt gekommen sind wo das Geld für Beides nicht zu reichen scheint und er hätte eigentlich eins seiner Babys killen müssen.

00:07:41: hat er nicht gemacht so!

00:07:44: Und diese Idee Der Linken ist im Grunde genommen die interessieren sich nicht für die Zehntausenden von Startups, die gescheitert sind und die heute irgendwo einen Supermarkt in Arizona machen.

00:07:58: Die Betreiber oder aber als Junior-Professoren irgendwo rumgurgen in der amerikanischen Provinz oder wie in Deutschland dann Fahrradboten geworden sind, nachdem das nicht erfolgreich war.

00:08:09: Sondern sie konzentrieren sich auf jemandem der in seinem Leben akkumuliert all diese unternehmerischen Qualitäten hat nämlich Mut zuversicht Vision und auch eine Besessenheit die auch mit einer Arbeitsleistung zu tun hat.

00:08:24: Ich würde mal folgende These aufstellen und vielleicht kann Daniel daraus ein ökonomisches Terorien formulieren, dass die Arbeitsminuten- und Stunden von Elon Musk, die er in seinem Leben jetzt schon akkumuliert hat.

00:08:40: In ungefähr die Arbeitszeit aller deutschen Kritiker in Summe abbildet.

00:08:46: Elon Musk hat so viel gearbeitet wie die Tausend Pfeifen Gurkennieten, Im vergangenen Wochenende auf Social Media so gottlos und ehrenlos getisst haben, hobbylos könnte man sogar sagen.

00:09:05: Diesen Erfolg aber auch sozial so interessant angesichts der Debatten, die wir in Deutschland haben.

00:09:11: Die ja immer und immer wieder mit dem Wieselwort der sozialen Gerechtigkeit handiert.

00:09:16: das hat damit zu tun dass Elon Musk es ist ein typisches Phänomen von Unternehmen in ihrer wackeligen Gründungsphase Leute angestellt hat und gesagt habe ich kann euch nicht toll bezahlen.

00:09:30: Das sind meine Möglichkeiten.

00:09:31: Wir sind ein junges fragiles Startup Aber Ich biete euch Unternehmensbeteiligungen an.

00:09:39: Also wenn wir gemeinsam erfolgreich sind, dann soll es euer Schaden nicht sein.

00:09:46: und da kommt in diese Situation nämlich eigentlich die unternehmerische Vision im Arbeitsvertrag.

00:09:53: sozusagen bekommt eine unglaubliche soziale Dynamik.

00:09:58: Und diese soziale Dynamik heißt das, und es sind alles reale Fälle.

00:10:03: Es gibt ja auch bei Amazon die Sekretärin, die in einer Multimillionärin geworden ist.

00:10:07: Es gibts bei all diesen jungen Unternehmen, die ihre Anfangsphase nicht genug bezahlen konnten um über die Runden zu kommen und Unternehmensbeteiligungen ausgegeben haben.

00:10:20: Möglicherweise Vertreter der Working Class gab Schweißer bei SpaceX.

00:10:24: Es gab Leute, da habe ich jetzt im Internet gesehen einen mexikanischen Migranten, der eigentlich vielleicht gar nicht so legal rübergekommen ist und gesagt, ich fange da an und krieg eine Unternehmensbeteiligung und er isst seit dem Wochenende Millionär.

00:10:39: So was will ich damit sagen?

00:10:41: Der Arbeitnehmer trifft damit auch versichene unternehmerische Entscheidungen sagt Ich glaube die sind verrückten Typen.

00:10:48: Der sitzt da, und im Jahr ist es auch lustige Videos mit einer mexikanischen, wie heißen die Maharitchie Band sozusagen SpaceX gegründet.

00:10:59: Die Party, ich glaube an die Idee von diesem Typen!

00:11:02: Und das Ergebnis war nach dem Börsengang von SpaceX gibt es in Amerika viertausendvierhundert neue Millionäre.

00:11:16: Und von den viertausend-vierhundert Millionen, die einfach in der Cafeteria gearbeitet haben natürlich sehr viele Ingenieure dabei sind vierhundert dabei.

00:11:27: Die hundertfache Millionäre geworden sind durch den Börsengang.

00:11:32: und da will ich nur deutlich machen dass diese Art von Unternehmertum mit dieser demokratisieren Variable der Unternehmensbeteiligungen, die natürlich einen hohen Risikofaktor beinhalten.

00:11:49: Dass das ein sozialen Aufstieg in einer Dimension ermöglicht den kein anderes Konzept politischer oder wirtschaftlicher Ordnung erzeugen kann.

00:12:01: Und vor dem Hintergrund, wir haben ja so oft in diesem Podcast darüber gesprochen.

00:12:06: Wie gehen die Fantasien von Aufsteigen?

00:12:09: Warum ist es in Deutschland zu schwer?

00:12:11: Daniel weist immer wieder darauf hin dass wir eigentlich weder wie ins seinem Buch Die Meer vom Reichenland, weder sind wir ein besonders reiches Land noch haben wir wenn wir nicht wachsen die Chance auf Aufstieg.

00:12:24: Und ich fand eigentlich exemplarisch daran, wie Musk es gemacht hat.

00:12:28: Ich finde exemplarich daran was für ein tolles Instrument die Unternehmensbeteiligung ist.

00:12:33: und da haben wir ganz oft Start-ups gesagt das wird verkehrt besteuert oder steuerlich überhaupt nicht begünstigt in Deutschland.

00:12:40: und natürlich typisch die Debatten in Deutschland so jemanden verbieten enteignen usw.

00:12:49: Kurzum Es war wie einem Brennglas des Elend deutscher europäischer Debatten und das großartige am amerikanischen Kapitalismus.

00:12:59: Daniel war ich zu euphorisch?

00:13:02: Nein, ich meine muss es zusagen!

00:13:03: Es gab ja auch in USA sofort die Forderung von Bernie Sanders und Elizabeth Warren nach dem Wort endlich besteuern und es gibt ja auch an Kalifornien so eine Volksabstimmung stattfinden für den Milliardärs-Abgabe.

00:13:15: also ist nicht nur in Deutschland, wo man auch aber natürlich in den USA nicht so ausgeprägt.

00:13:20: Ich würde gerne das Thema ein bisschen erweitern, Ulf.

00:13:23: Also zum einen ist es der erste Trillionär oder Billionär... ich weiß nicht wie es witzig ist, ich habe irgendwie Billionäre geschrieben im X-Tweet und es wurde mal rot unterkriegen.

00:13:32: Das Wort Billionaire wurde sofort vorgeschlagen, es muss irgendwie Millionär sein, was kann ich Billionären sein?

00:13:37: Insofern fand ich ganz witzlig darüber falsch geschrieben, aber ich glaube das Wort ist noch nicht so eingebürgert.

00:13:42: Das werden wir natürlich in Zukunft mehr haben einfach deshalb, weil wir alle wissen das Papiergeld wird weiter an Kaufkopf verlieren.

00:13:47: Insofern darf es sich nicht wundern dass dem Motto es wird auf jeden Fall sicherlich mehr geben als nichts der Leistung von Elon Musk spätern soll.

00:13:54: ich würde sagen erst ist er Beginn der Dekade der Billionärarbeit wird nicht die einzigste bleiben.

00:14:00: Wenn man mal generell ich liebe ich habe ein paar Punkte.

00:14:03: zum ersten Mal Inflation wirklich dazu.

00:14:05: Das zweite ist und recht auch zur Einordnung da sie vergessen vor Etwas über zwanzig Jahre kostete Gold, noch zweitensfünfzig Dollar die Ohnseherskostes, viertausend zweihundert Dollar die ohnt.

00:14:12: Also in Gold gerechnet sind viele Milliardäre gar nicht sozusagen so viel reicher geworden wenn man das mal richtig rechnet.

00:14:19: Das nächste ist das Thema was bedeuten dann eigentlich diese hohen Unternehmenswerte?

00:14:23: und diese Unternehmswerte bedeuten natürlich einen extremen Vorschuss an Vertrauen in die Zukunft, man glaubt an die Mars-Entwicklung, man glaube an ganz viele Projekte.

00:14:33: gar nicht mal so wichtig, dass der ihnen Maske oder die Antarzeigener dann auf dem Papier so viel Vermögen haben.

00:14:38: Sondern es ist natürlich eine unglaubliche Akquisitionswährung.

00:14:40: Es ist eine Möglichkeit Geld zu bekommen für Innovation, Innovation zu finanzieren oder aber auch wenn du dann hinterher denkst da Die Übernahme von anderen Unternehmen hast du natürlich eine unglaubliche Kaufkraft geschaffen.

00:14:52: Also im Prinzip, diese hohe Valuations schaffen auch so eine Art Acquisitionswährung, wo wir auch sehen und wenn die Märkte, wenn die Finanzmärkte jetzt sagen ja wohl wir glauben das, wir glauben dass das so viel wert ist?

00:15:02: Wir glauben an hundertfünfzig Dollar die Achse oder sowas Dann hast du dich damit in der Währung wedel quasi andere Firmen kaufen kannst.

00:15:09: Das gehört sehr, sehr smart dazu.

00:15:10: also financial engineering ist es schon sehr wichtig.

00:15:12: dieser Innovationsglaube führt zu einer hohen Bewertung.

00:15:15: die hohe Bewertungen dann wirklich dann auch mehr Innovation durch mehr Investitionen in der Firma wie auch durch mehr Übernahmen.

00:15:21: das erinnert so ein bisschen an die für mich.

00:15:23: zum dritten Punkt wir haben jetzt das erste Mal dass es einen Boom gab.

00:15:26: ich meine es gab ja.

00:15:27: es gibt den KI-Boom auf dem eben Elon Musk und dann den nächsten als Shovec und Open AI reiten wenn der Boom lange durch anhält.

00:15:34: Wir haben ja vergangen.

00:15:34: so was auch gehabt, denke ich an den Railway-Boom.

00:15:36: Der Railway Boom war noch viel größer als zumindest nach Altenigator und als er jetzige, wenn du so anschaust wie viele Geldflossen relativ zum BIP damals in Eisenbahnen.

00:15:45: Das war ein Riesenboom.

00:15:46: da wir jetzt aber dann auch gesagt haben gibt es ganz viele Leute, die ganz reich geworden sind.

00:15:48: auf der anderen Seite wissen wir ist sehr viele armen geworden weil eben die Investition sich dann nicht so gerechnet haben.

00:15:53: das heißt Dass wir hier erleben, ist auch sehr stark.

00:15:55: natürlich wiederum das Thema Papierwährung.

00:15:58: Wir werden sehen wie viel realistisch es ist und wir hatten es auch Kursland in New Economy an die Datenkabel.

00:16:04: Damals wurden Datenkabeln gelegt zwischen Europa und den USA und andere.

00:16:07: Die Firmen, die es gemacht haben, haben auf der Platte gemacht.

00:16:09: heute sind wir froh dass sie nutzen können genau so wie wir heute Frohes die Eisenbahn geben.

00:16:12: Das heißt Da gibt es dazu Entwicklungen, das kann man nicht so positiv sehen.

00:16:16: Man sollte vor allem nicht Elon Musk anlassen und eher sagen, er schafft Werte oder weiß auch gut wie man Werten umgehen soll.

00:16:22: Das muss man ja auch sagen.

00:16:23: Er ist ein guter Finanzjunkler oder Finanzdesigner.

00:16:26: Jetzt muss man sich mal vorstellen was eigentlich bedeutet das zu besteuern?

00:16:30: Du hast diesen Mexikaner, also gibt der die immer die Themen wollen Vermögenssteuer haben, Vermögenabgaben

00:16:34: usw.,

00:16:35: jetzt sagst du ja, der Mexikana hat jetzt eine Million und die viertausend Vierhundert sind jetzt Millionäre und Elon Musk ist jetzt Millionär.

00:16:42: Du musst natürlich schon, wissere Vorstellungen der Linken hätten hier in den vergangenen Jahren auch noch Steuern zahlen müssen.

00:16:47: Auf diesen Werten!

00:16:48: Da hätte man vielleicht in der Bewertung gesagt, ja das ist jetzt noch nicht so viel wert oder was weiß ich.

00:16:52: Aber die hätten schon früh Vermögensteuer zahlen müssen auf diesen Werten.

00:16:55: Vielleicht wäre es nicht auf hundertfünfzig bewertet worden, vielleicht nur fünfundsiebzig aber mit jeder Finanzierungsrunde von SpaceX hast du hier ein Preis.

00:17:02: Das heißt es gab auch schon früher Finanzierungsrunden wo ein höherer Wert war.

00:17:05: Was wäre das Ergebnis gewesen?

00:17:07: Maßkette Anteile verkaufen müssen um Liquidität zu beschaffen!

00:17:10: Die Mitarbeiter, die da arbeiten Mexikaner sind im extremen Fall.

00:17:14: Wenn die Steuer so viel angefangen hätte, der wär jetzt nicht millionärtisch und frühzeitig Anteile verkaufen müssten zur Liquidität zu beschaffen.

00:17:19: Wer kauft solche Anteilen?

00:17:21: Das heißt du siehst schon dass so eine Besteuerung da denkst immer so der besteuerste quasi alten Vermögen.

00:17:26: Nein!

00:17:27: Du besteuerst auch Gründer.

00:17:28: Du bestuerst auch gründe die vom Papier reich sind, die aber gar nicht Geld rausnehmen können.

00:17:32: Übrigens ein Grund dafür warum Norwegen so viele Gründern verlieren weil Norwegen Vermögenssteuer hat sie in den Grünen weg weil die sagen wir müssen auf quasi nicht realisierten Papiervermögen Steuern zahlen.

00:17:41: das führt zu einer Abwanderung.

00:17:43: Du gehst im Prinzip rein, hast eine Substanzbestau für Firmen.

00:17:47: MySpaceX macht keinen Gewinn!

00:17:49: Also du zwingst quasi Leute Anteile von der Firma zu verkaufen oder zu liquidieren und Geld nachzuschießen um Steuern zu bezahlen für etwas was man gar kein Gewinn macht.

00:17:58: Das ist alles völlig idiotisch weil die Steuer am Ende kommt sie ja irgendwann.

00:18:01: am ende kommt die Steuer Ganz am Ende, wenn du Verkaufsanteile musstest die versteuern.

00:18:06: Spätestens beim Tod musst du versteuern sein.

00:18:09: Das heißt, man kommt in Finanz und immer nur temporär.

00:18:12: oder ob es so Wahnsinn so früh zu besteuern und damit diese Dynamik zublich brechen.

00:18:16: Und das ist in Deutschland sehr populäres Wissen-Wir.

00:18:19: Und dass ich habe, der Podcast war gesagt wir haben das Problem, dass wir nicht genug Milliardäre haben, weil da hab' ich auch dabei bebräuchten, ja Milliardiere bei uns haben dreiviertere Milliardären sind Erben.

00:18:26: was die League kritisiert.

00:18:28: Ich kritisiere, dass es nur noch mehr Gründer sind.

00:18:31: Und jetzt komme ich zu meinem letzten Punkt zum Thema Wertschaffen.

00:18:37: Du hast gesagt, die ganzen Kritiker haben nie so viel gearbeitet wie Mask.

00:18:42: Wenn du alle zusammenrechtest, haben wir wahrscheinlich schon mehr Stunden gearbeitet.

00:18:48: Aber Ulf, es geht gar nicht darum!

00:18:51: Ich bin ein struktureller Mensch und arbeite möglichst wenig.

00:18:56: Und ich bin immer der Meinung gewesen, du wusst nicht.

00:19:00: Nicht weil es don't work harder, works smarter!

00:19:02: Das ist meine Logik und das ist ja der Punkt.

00:19:05: Weil in einer Stunde

00:19:09: mit Leuten wie mir... Ich kann nicht smarter, ich kann nur harter.

00:19:13: Weißt du?

00:19:13: Du darfst jetzt nicht so ein IQ-Gab hier aufmachen!

00:19:16: Also ich treffe ja manchmal Hörer und die haben auch gesagt nach dem Motto naja als der Ulf von sich selbst gesprochen hat als der Höreraulf mit donnerfünfzig jahren aus berlin das fahren sie schon bisschen komisch.

00:19:25: dass ihr jetzt schon anfängst hier in aller Öffentlichkeit da Komplimenten zu fischen das habe ich mal sage immer es ist Fisch mit Feinstrumpfhose Da würde ich doch sagen Das ist unter deinem Niveau da würde ich jetzt dringend davon abraten.

00:19:36: Ich möchte mich gerne zum inhaltlichen Punkt noch kommen.

00:19:38: ganz kurz Also ich glaube es geht darum, was sich mit Illigenz wahnsinnig bewirken kann.

00:19:43: Mit Kreativität ist ja vor allem mit Kreatativität und Illigenzen die Fähigkeit, Dinge zu kombinieren, das gibt Neuze kombinierend auf das Neues zu erschaffen.

00:19:50: Und der hat ja bei SpaceX zusammen auch diskutiert, es geschafft halt Raketenstaats so viel blieger zu machen als die NASA-Fünfzig Jahre vorher nicht geschafft hat in vielen Jahren geschafft.

00:19:59: Jetzt kommt der Clou.

00:20:01: Wieso oft gibt es gute Wirtschaftswissenschaftler?

00:20:04: So richtig guter!

00:20:06: die Studien machen.

00:20:06: Und jetzt haben wir einen, der hat sogar Nobelpreis bekommen nicht für diese Forschung, aber für andere Forschungen, der heißt William North House.

00:20:12: Der William North Haus hat eine Studie gemacht vor einigen Jahren und hat gesagt zwischen nineteen vierzehn acht und zwei tausend zehn oder so.

00:20:20: das war das Zeitraum?

00:20:21: Und er hat gesagt es gibt Innovatoren!

00:20:24: Es gibt Erfinder!

00:20:25: Es geht Leute was Neues in die Welt bringen sie schon im schumpeterschen Sinne etwas Neues.

00:20:29: Die schaffen Werte und hat gefragt wie viel von dem Wert Den diese Innovatoren schaffen, behalten wir eigentlich.

00:20:38: Also in simplen Worten du schaffst hundert Euro Wert weil du eine neue Idee hast.

00:20:44: wie viele Eure davon behält der Innovator?

00:20:46: Was glaubst du?

00:20:50: Ich würde mir wünschen wollen, dass er die Hälfte behält.

00:20:53: Aber ich würde mal sagen es ist nur ein Fragment davon.

00:20:57: Nein, ich würde mich nicht wünscht in der Hälfe behält weil es funktioniert.

00:20:59: was macht Kapitalismus aus?

00:21:01: Kapitalismus ist nicht das System wo wir nun noch Feinstrufhosen für die Königin herstellen sondern ein Banismussystem wo sich die Näherinnen der Fabrik auch feinstruffhosen kaufen können.

00:21:10: Das Beispiel für sich von mir ist ein altes Beispiel, weiß ich heute von wem.

00:21:14: Genau das Kabinismus.

00:21:14: und Kapitalismus ist ein System, welches immer darauf ausgerichtet sein muss, dass es dem Massen besser geht, dass die Massen bessere Produkte haben, billigere Produkten haben.

00:21:24: Darum geht es.

00:21:25: Masse ist was Reich macht.

00:21:26: Schauen wir, wer heute reich ist?

00:21:29: Reich sind die Internetkanten.

00:21:31: warum?

00:21:31: weil sie haben Milliarden von Kunden.

00:21:34: Das ist das, was Reich macht.

00:21:35: Du willst immer gleich skalieren?

00:21:36: Jetzt kannst du mir gegenhalten.

00:21:37: Louis Vuitton und andere sagen ja es ist derivat und selbst da würde ich mal sagen die schaffen es Masse zu verkaufen um so zu tun.

00:21:43: dass wäre es klasse.

00:21:44: aber ein anderes Thema.

00:21:45: So!

00:21:45: Die Wahrheit ist William Norters hat gesagt die Innovatoren behalten im Schnitt zwei Prozept Also von hundert Euro Wertschaffung gehen.

00:21:55: Achtund neunzig Euro geht an die Gesellschaft An die Konsumenten durch bessere Produkte oder vor allem auch durch Kosten senkungen Durch kostengünstige Produkte Und zwei bleiben beim Innovator.

00:22:06: Das heißt, das müsstest du mir entgegenhalten.

00:22:08: Hat Elon Musk jetzt schon für fünfzig Billionen Wert geschaffen?

00:22:11: Das ist ein ziemlich großer Wert, weil wenn ihr die Sozialprodukte der Welt zusammendierst, es muss dir nicht in einem Jahr schaffen!

00:22:17: Hat er das Potenzial mit Tesla, mit der Revolution Ektra Auto?

00:22:21: Ist ja auch Nutzen, den er nicht nur bei ihm anfällt und bei Tesla anfällt.

00:22:23: Er mittlerweile verdient an die Schlesen über das Geld usw.

00:22:25: Geht's ja weiter... Du siehst also Die innovatoren, da würde ich auch sagen.

00:22:29: Auch ein Bild Gates und ein Jeff Bees.

00:22:31: Also wir können uns über alles diskutieren.

00:22:33: Wir kennen alle Geschichten wie Gates die Software einem abgekauft hat für wenig und im eigenen Namen fragt.

00:22:37: Wir kennt das alles.

00:22:38: Darum geht es gar nicht.

00:22:39: Es ist unstrittig dass trotz aller Probleme, die wir alle mit Microsoft hier haben, ist unstrittig, dass der Computer einen enormen Beitrag geleistet hat für ihr Welt.

00:22:48: Das Amazon offensichtlich jeden Tag sehr viele Kunden nutzen.

00:22:51: bitte jetzt keine Werbesendung für Amazon.

00:22:52: Bitte gibt doch andere Versender wie Otto und sonst finde ich bisverstehen.

00:22:55: Aber es ist immer so offensichtlich, was gefunden hat und was einen Kundenutzen bietet.

00:22:58: Wir haben es unschrittlich auch, dass das Elon Musk ein Kundennutz geboten hat mit günstigeren Raketen, mit Spacelik usw.

00:23:05: Und dann kann man einfach sagen diese Innovatoren im Schnitt behalten zwei Prozent.

00:23:10: Und mal ganz ehrlich, da finde ich aber sollten viele Milliardäre haben wir sollten sie nicht verbieten und für vor allem sollten wir nicht hingehen und sollten Papierwerte besteuern.

00:23:20: Und dann kann es sagen, okay wir besteuern die Papierwerte besteuern hier anderen.

00:23:23: Da würde ich wiederum sagen das ist eben ungerecht.

00:23:25: und da müsste bei dem Thema dass Länder wie Schweden eben Vermögenssteuerabversteuer abgeschafft haben weil sie festgestellt haben, dass es dumm ist wenn der Gründer von IKEA in der Schweiz sitzt, das wäre besser als Essen in Schweden.

00:23:37: Das ist ein schönes Beispiel, nur bei uns das überhaupt in die Köpfe zu bekommen.

00:23:48: Es ist unmöglich – das hast du gesehen auf X und anderen Artikeln – was für einen Quatsch geschrieben wird.

00:23:52: nochmal!

00:23:53: Die Billion von Elon Musk steht nur auf dem Papier.

00:23:55: erstens zweitens sein Vorschuss auf Innovationsfähigkeit.

00:23:58: bewerben sie was dabei ist und zum Schnitt können wir uns trösten damit.

00:24:01: wenn Elon Musk wirklich am Ende des Lebens im vierzig Jahren immer noch so reich ist dann wird er mindestens wachere davon, an weltweiten Nutzen für uns alle geschaffen haben und hat das Geld auch verdient.

00:24:12: Ja vielen Dank!

00:24:13: Also vielen dank für die Ausführungen.

00:24:16: zwei Sachen nochmal – Die Zeitachse.

00:24:19: also mir geht es jetzt glaube ich oder mir gings bei den fünfzig Prozent um gewissermaßen denn unternehmerische nähere Umgebung der Innovationen und genau mit dem wie du ausgeführt hast, wird deutlich natürlich entsteht das über eine Zeitachse dann.

00:24:36: Also würde mich die Zeitachs sehr interessieren und wie immer wenn ich mit Daniel spreche gehe ich danach ins Google Seminar und gucke dass sich diese Studie finde und das klingt super spannend.

00:24:47: Ich kann sie schicken!

00:24:48: Okay vielen Dank Daniel.

00:24:50: Das zweite ist ich will nur sagen was Daniel gerade vorgetragen hat hat in einer unserer Runden, wo wir Politik und Wirtschaft zusammenbringen, Johannes Reck an Olaf Scholz den damaligen Kanzler.

00:25:03: Hat den Appell gemacht.

00:25:05: Johannes Recks ist ein Gründer.

00:25:07: von Get Your Guide kennen viele von euch wahrscheinlich, hat einen Einhorn geschaffen.

00:25:12: das heißt Eines der wenigen Unternehmen hat das, glaube ich an der ETA Zürich ausgegründet und mit zwei anderen Jungs groß gemacht.

00:25:20: Und ist dann über eine Milliarde bewertet worden.

00:25:24: Johannes hat in einem wirklich sehr liebevollen und klugen Vortrag.

00:25:27: Ich erinnere es noch wie heute einen Bundeskanzler appelliert bitte wir brauchen eine andere Besteuerung für Unternehmensbeteiligungen.

00:25:36: Wir haben immer wieder nachgefragt weil wir das Thema auch ganz gut fanden.

00:25:40: Wen wundert da ist leider dieser Sache nichts passiert, was eine elegante Überleitung ist zu Friedrich Merz der konzentrierten Aktion und dem Tag der Familienunternehmen in Berlin.

00:25:54: Als Dani und ich das letzte Mal gesprochen haben war ja vor also es war am Abend der koncentrierten aktion und wir waren ja beide nicht sonderlich zuversichtlich dass es da zu großen Durchbrüchen kamen und ich kann mich ehrlich gesagt an de facto gar keine erinnern, sondern habe zur Kenntnis genommen dass man in dieser Ausgangssituation schlicht und ergreifend nur die Symbolik dessen das man sich getroffen hat und zusammengesetzt hat.

00:26:25: Gefeiert hat.

00:26:26: wenn ich das richtig übersehe sind sogar meine anderen heiß geliebten Politik-Podcast Ich höre!

00:26:33: Man rückt davon ab es gab ja mal die Schämere das am dreißigsten Juni eine Art Stichtag ist für den großen Innovationsbumms oder wie auch immer er Rums, oder wie er auch heißen soll.

00:26:49: Auch davon hört man nichts und ich glaube das ist einer der großen Probleme.

00:26:54: wenn man weiß dass Kapital ein scheißerei ist und Wirtschaft eben auch hohe psychologische Faktoren besitzt und man es Gefühl hat wenn man immer wieder Erwartungen schürt und sie immer wieder enttäuscht werden, dann glaube ich näht man auf der sehr populären Ebene beim einfachen Folgen Politik- und Demokratievertruss.

00:27:18: Und bei den Unternehmerinnen und Unternehmern die ja zu unseren Stammhörern gehört, einfach so ein Kopf schütteln und den Glauben – die können es einfach nicht!

00:27:27: Die wunderbare Trumpfchefin Nicola Leibinger Kammmüller, ja richtig sie kennen den Namen das ist die Schwester des fantastischen Peter Leibingers.

00:27:37: Das BDI-Schiss, den wir hier schon mehrfach gerühmt haben hat davon berichtet wieso die Stimmung bei dem Tag der Familienunternehmen so ist und sie hat davon gesprochen.

00:27:48: Die Unternehmer sind so frustriert wie noch nie!

00:27:51: Und der Auftritt von Friedrich Merz hat das dort nicht besser sondern zwar schlechter gemacht.

00:27:58: er hat ja bemerkenswerter Weise und zwar richtigerweise drauf gesetzt, dass die Unternehmer öfter in Talkshows müssen.

00:28:06: Gleichzeitig hatte ich aber seine Vermutung gehabt, dass sie lieber auf einem Golfplatz stehen und hat das noch ergänzt mit der Bemerkung, dass er sie dort treffe wo ich sagen würde Ich finde, ich sehe lieber ein Unternehmer auf dem Golfplatz als mein Bundeskanzler Aber das nur nebenbei bemerkt ist natürlich auch so ein Bild vom Unternehmer Das gewissermaßen total reinspielt In die kultural mediale Denonstration des Unternehmers.

00:28:33: Man kennt die Optiken bei Vermögenssteuer.

00:28:36: Jacht in Monaco, davor steht ein kotzgrüner Lamborghini und operierte Frauen in engen Kleidern regeln sich darum.

00:28:45: so scheint das Leben der Reichen auszusehen.

00:28:49: Der einzigartige Kevin Kühnert hat ja jetzt eine Anschlussbeschäftigung gefunden ist als Aktivist einer linksradikalen NGO unterwegs Und der hat dann noch vor dem Sitz dieser Familienunternehmer deutlich gemacht, dass das eigentlich alles degenerierte Vaterlandsverräter sind die nur an ihren eigenen Wohlstand und ihren Hedonismus denken.

00:29:14: So summiert sich in Deutschland einfach auf verschiedenen Ebenen eine gewisse kulturelle Ausweigslosigkeit, weil man gar nicht mehr weiß auf wen sollen wir denn jetzt eigentlich setzen.

00:29:27: Also konzertierte Aktionen wie wir prophezeit haben ist nichts rübergekommen Der dreißigste Juni als ein Ort des großen Reformaufbruchs.

00:29:36: Wir erinnern uns, wir haben mehrere Sozialsysteme wo wir mit dem Rücken zur Wand stehen.

00:29:42: Wir haben die Abgabenlast in Deutschland, die so hoch ist und wir reden nicht über Steuersenkungen da nur über den Pipibereich bei unteren und mittleren Einkommen.

00:29:52: Wir reden nicht darum dass wir für die erfolgreichsten in der globalen Ökonomie erfolgreich werben müssen und deswegen Steuernabgaben senken müssen sondern eben mehr.

00:30:02: Und wir haben dann noch jede Menge medial verklärter Darsteller, die deutlich machen dass der Unternehmer also nicht nur der Reiche.

00:30:11: Nicht nur derjenige das ein Unternehmen verkauft hat und jetzt auf irgendwelchen Inseln sitzt und seine Millionen genießt.

00:30:17: Nein sondern Kevin Kühner, die eine sehr populäre Figur in der linken Mitte des Landes macht so deutlich Das sind eigentlich alles Leute Die ihr Vermögen nicht verdient haben.

00:30:31: Die Bildersprache unterscheidet sich nur in New Horsen von dem, wie man das auch früher in der DDR gezeigt hat.

00:30:39: Wenn man den westlichen Kapitalismus als eine Dekadenz-Erscheinung dekonstruieren wollte und so bleibt eigentlich nach dieser vergangenen Woche nur der eine Hoffnungsschimmer, dass sage ich jetzt mit der entsprechenden Sarkasmus dass die gute Nachricht ist, das die Schweizer sich bei der Volksbefragung dagegen entschieden haben.

00:31:07: Bei zehn Millionen Schluss zu machen sondern all die deutschen Unternehmerinnen und Unternehmen.

00:31:12: Familienunternehmer haben dann irgendwie noch langfristiger die Möglichkeit sich dann einfach auch aus Deutschland zu verabschieden um in die Schweiz zu gehen.

00:31:22: wenn ich das sage Dann bricht mir das eigentlich des Herz weil ich ganz bei Daniels Anfangs plädoyer bin, dass es so viel großartige Leute gibt das Deutschland ein so wunderbares Land ist.

00:31:36: Ich habe am Samstag bei der Jungen Union auf dem Deutschlandrat vorgetragen hab diese tollen Leute auch aus der jungen Gruppe sprechen können.

00:31:45: und was für eine beeindruckend pragmatische wirtschaftlich hoch vernünftige in weiten Teilen mega stammhörende Jugendorganisation der Union.

00:31:57: Am Donnerstagabend hatten wir hier Berlin auf die Eins, die Konferenz und da waren sehr viele Start-up Unternehmer da und auch da.

00:32:06: unglaublich zu sehen was es in Berlin da alles gibt.

00:32:10: aber das ist wie so eine Subkultur.

00:32:12: sie isst nicht prägend in den deutschen Debatten Und deswegen haben wir wahrscheinlich eine politische Landschaft so, wie sie aussieht.

00:32:20: Ich würde mir wünschen wollen dass es anders ist aber mit dieser Regierung und diesem Kanzler fehlt mir eigentlich jeder Glaube Daniel.

00:32:29: Soll ich jetzt noch was sagen?

00:32:30: Als erstes hast du dieses Bild geschildert von der Jacht.

00:32:34: Ich meine ich war auch schon mal an der Guttersee.

00:32:35: Ich kenne diese Bilder auch die von dir beschriebenen die Damenwälte, die Jachten bevölkert.

00:32:41: Das sind natürlich nicht typische deutsche Familienunternehmer, die da sind.

00:32:45: Das ist eigentlich eher oligarchenrussische oder akailische und das will ich jetzt nicht als Vorbild sehen.

00:32:50: Selbst wenn es Unternehmer wären, für mich würde ich sagen, müsste sich der Kevin Kühn und Akkole-Konsorten keine großen Sorgen machen.

00:32:56: bei Wendy... Das Vermögen sind so bald vorbei, das ist übrigens immer noch so.

00:33:01: Wir wissen ja, dass über Generationen vermögens sehr selten erhalten wird.

00:33:04: Meister drei Generationen schon wieder vorbei.

00:33:06: Es gibt da Studien, es gibt ganz wenige die früher reich waren und heute reich sind Und da würde ich sagen, na gut dann bist du eigentlich ganz gut.

00:33:12: Die konsumieren, der Konsumierzahl per Efficient viel steuern bei dem Konsum nämlich vor dem Lekrut eigentlich doch noch was Richtiges.

00:33:18: und das war's Kevin Kühner möchte.

00:33:20: die Frage ist halt er möchte lieber Staatskonsum statt den privaten Konsumen.

00:33:23: aber letztlich landet Geld auch im Staat.

00:33:24: insofern ist es eigentlich völlig.

00:33:26: dieses Bild macht mir keine Sorgen Ich finde alles übel!

00:33:29: Ich meine dieser Spruch von dem von dem vom März.

00:33:32: ich habe immer gedacht Naja wenn Friedrich Merz Sonnenschwamp Ich möchte überzeugen, sollte er mit ihm golfengehen.

00:33:37: Meinetwegen an Tegernsee und dann sollte meinetwegen Donald Trump das Lieblingsbild immer in Schloss Herrn Kiemsi in dem Bett vom König übernachten.

00:33:46: Der Bekönig hat da auch noch drei oder vier Nächste übernacht und seit hier niemand.

00:33:48: Das sollten wir organisieren weil dann hätten wir nämlich eine super Situation dass wir quasi sagen können herausragend erkann er wenigstens die Rehreichenschöpflegen.

00:33:58: Das mit dem Talkshows habe ich geärgert Weil meine Wahrnehmung ist, wir hatten darüber schon mal gesprochen.

00:34:05: Erwirtschaft findet viel weniger in den Torschuss statt.

00:34:08: Verglichen sind auch mit vor ca.

00:34:10: fast Jahrzehnte.

00:34:12: Da wird über Wirtschaft gesprochen und wenn ihr über Wirtschaft gesprochen wird meistens über Verteidungsfragen.

00:34:16: Die Reichen über Steuern bla bla bla tauchen halt dann die Ökonomien auf dessen Namen wir nicht erwähnen.

00:34:21: Und andere Sympathieträger, Wirtschaft taucht selten auf.

00:34:25: Da gibt es da mal diese Beckerei-Betreiberin, die sehr eloquent war.

00:34:29: hier und da gibt's mal sie werden wenig eingeladen.

00:34:32: Ich glaube du wirst eingeladen mit einer Gesetzeskritik.

00:34:35: ich werde auch selten eingelaten mit meiner politischen Kritik.

00:34:38: also Es ist ja glaube ich nicht so, dass die Unternehmer jeden Tag Talkshow-Einladung beworfen bekommen.

00:34:45: Also das würde ich mal so sagen, geht da mal hin?

00:34:47: Ich würde sagen viele würden dahingehend und ansonsten verstehe ich die Aufregungen zu sagen, wenn die Motto uns zur Charaktere sieben liegenden tun weil die meisten am Wochenende eben nicht Golfspiel sind oder ihre Firma kümmern wollen wir auch sehen.

00:34:59: also für jeder Grund.

00:35:01: das war schon unter der Kante und es zeigt einfach für mich einfach nur, dass halt leider Gottes Friedrich Merz Da schauen wir den Kompass verloren hat und die bräuchten wir.

00:35:10: Und ja, er bräuchtet einfach klar in diesen Zeiten einen charismatischen Anführer der quasi sagt okay ich gehe ins Feuer und ich habe halt die Hoffnung gehabt dass einer der siebzig ist und diese Folge quasi jetzt eigentlich das Land wirklich vor die persönliche Kläre stellen könnte, dass der das macht.

00:35:24: aber das ist eine Enttäuschung.

00:35:25: Den deutschen Tag der Union!

00:35:27: Ich freue mich das von dir zu hören.

00:35:29: Ich bin behaltlich sicher, ich glaube das hat sich.

00:35:31: die Union ist natürlich im Kern auch eine sehr stark etatistische Partei.

00:35:34: Ja mal auch sagen es hast du wahrscheinlich mit denen gesprochen, die mit dir sprechen wollten aber ich könnte mir vorstellen ich würde mich wundern wenn er nicht auch ein guter Anteil an delegierten Gesästen hätte, die dich durchaus deiner Ansicht nicht teilen.

00:35:47: Ja, das ist übrigens Daniel.

00:35:49: Die haben explizit auf unserem Podcast verwiesen als etwas was sie alle gemeinsam sehr gerne anhören.

00:35:55: Das war nicht der Deutschlandtag der jungen Union.

00:35:58: um ehrlich zu sein wir müssen da gar keine Prognosen abgeben weil Der kommende deutscher Tag der Jungen Union wird wenn ich es richtig verstanden habe zwei Wochen nach den Ostwahlen sein.

00:36:11: Und wer die Deutschland-Tage der Jungen Union kennt, wir erinnern uns vergangenes Jahr war das ja Zentrum der Aufmerksamkeit.

00:36:18: Weil die junge Gruppe darunter sehr viele Leute aus der jungen Union mehr oder weniger Friedrich Merz herausgefordert hatten und die Regierungskoalition keine Mehrheit gehabt hätte.

00:36:30: wenn sich diese junge Grupe entschieden hätte es scheitern zu lassen dann hat man einen Formelkompromiss gefunden Zähne knurschend, aber die Auseinandersetzung zwischen Johannes Winkel und Friedrich Merz auf diesem Deutschlandtag haben deutlich gemacht.

00:36:45: Wenn es in der politischen Mitte irgendeine Kraft gibt, die in der Lage ist klar zu artikulieren was das Land braucht dann sind die das.

00:36:53: Ob sie am Ende dann richtig oder falsch die Koalition nicht in die Luft gejagt haben.

00:36:58: ich glaube jeder kann sich vorstellen was für eine enorme Verantwortung das ist.

00:37:03: Ich kann nur berichten dass ich sehr überrascht war über die Offenheit auch im Ton Die eben in der jungen Gruppe denkbar nicht etatistisch ist und die Union als Maß- und Mittepartei sicherlich anders drauf, als wir.

00:37:18: Aber wenn es eine Hoffnung gibt dann sind die das.

00:37:21: am ersten muss man mal sehen ob Herr Kubicki... Es gibt jetzt die dritte Umfrage mit fünf Prozent.

00:37:27: vielleicht kommt da was bei der FDP?

00:37:30: Und ich freue mich, wir müssen das machen.

00:37:32: wofür steht die AfD ritscherspolitisch?

00:37:35: Was ist deren zehn Punkte Programm?

00:37:39: Was wollen sie eigentlich?

00:37:40: Da gibts ja Irrungen in Wirrungen An Höcker's Meinungen zum Kapitalismus, haben nichts mit denen zu tun von Frau Weidel oder Frau von Storch.

00:37:48: Da müssen wir auch mal drauf gucken.

00:37:50: Keine Hoffnung?

00:37:51: Auch das ist leider keine Überraschung kann man sagen.

00:37:54: es ist aktuell bei der SPD reinzugucken.

00:37:58: die SPD ist weiterhin in den Umfragen in einem fast freien Fall.

00:38:03: Die finden sich jetzt in allen Gewerken der Demoskopie bei irgendwo zwischen elf und zwölf Prozent.

00:38:10: Und natürlich waren auch die Reaktionen von einigen Users und zwar nicht die erste, aber die zweite Reihe.

00:38:18: Die sich über Kopfschütteln, über Elon Musk als Billionär oder Trillionär gebeugt haben.

00:38:24: Und gleichzeitig – und das ist eigentlich das was mich meistens deprimiert – manche Reformen kosten Geld ja?

00:38:34: andere Reformen kosten überhaupt kein Geld, sondern kosten nur politischen Mut und dazu gehört eine Flexibilisierung der Arbeitszeitsregelung in Deutschland.

00:38:46: Für all unsere Zuhörerinnen und Zuhören die nicht in einer Privatwirtschaft arbeiten wenn man privatwirtschaftliche arbeitet dann gibt es oft Situationen wenn's eine spezifische Nachfrage gibt Oder aber man hat ein Projekt mit ein paar Fehlern im Projektaufsatz so gemacht, dass der eigentliche Release-Day oder die eigentliche Veröffentlichung des Produktes oder das Auto muss so und so dann und dann bei der Messe stehen.

00:39:16: Dass man ohne zu procrastinieren trotzdem in Situation kommen muss indem der acht Stunden Tag einfach keine Option ist Und dass ganz viele Unternehmen in den Boomjahren einfach dadurch vorgehalten haben, dass sie gewissermaßen Ressourcen genutzt haben die sie nicht brauchen.

00:39:35: Also die haben Reserven Personalresserven gehabt.

00:39:38: Man hatte auch das Gespenst, das Fachkräfte im Mangel und hat gesagt naja dann sind wir mal bei unseren Personalkosten ein bisschen großzügiger.

00:39:48: nachhaltig wird sich das schon rechnen.

00:39:50: Das ist jetzt vorbei!

00:39:52: Und ein großes Anliegen der Arbeitgeber war es immer und immer wieder dass mehr Flexibilisierung möglich sein müsste sollte.

00:40:03: Und natürlich sind die Gewerkschaften, wir müssen jetzt nicht wieder auf sie eintreschen.

00:40:07: Sie haben es immer verdient aber müssen wir ja noch mal wiederholen Aber schon sehr ernüchternd zu sehen dass diese Arbeitszeit Flexibilisierung Die nichts kosten würde Nichts im Zweifelsfall sogar bürokratisch so angelegt werden könnte das ist einfacher wird dass das nicht kommen kann.

00:40:27: und nochmal niemand würde von seinem Arbeitgeber genötigt werden können, mal einen Tag zehn oder elf Stunden zu arbeiten.

00:40:38: Sondern logischerweise ist es sozialpartnerschaftlich, muss das einfach diese Möglichkeiten eingeräumt werden?

00:40:45: Und leider ist nicht einmal das

00:40:48: gelungen.".

00:40:50: Ja da kann ich dich groß was sagen!

00:40:51: Ich glaube einfach die Vorstellung der Der Gewerkschaft von Arbeitsfeld spricht nicht über der Realität.

00:40:58: Die haben immer noch den Schweißer oder den, der am Band steht als im Hinterkopf und sehen halt nicht dass es andere Arbeitswelten gibt.

00:41:05: Ich bin fast recht die Unternehmen haben gebunkert.

00:41:07: Arbeitskräfte mit Blick auf dem demografischen Wandel.

00:41:09: Die Tatsache das wir jetzt Arbeitskräften abbauen zeigt einfach wie schlechte Wirtschaft geht.

00:41:13: Das ist genau das Signal Und in der Tat müsste man mehr flexibilisieren und mehr an die Individualität des Bürgers glauben.

00:41:18: Gleichzeitig, wenn du die Kommentare gesehen hast im Zusammenhang mit Waskebauch, sonst wird er immer postuliert.

00:41:23: Er wurde so reich weil er ausgebeutet hat.

00:41:27: Wir haben da Klassenkampfbilder, Klassenkampfritorik, die vielleicht vor fünfzig Jahren auch angemessen gewesen ist.

00:41:32: Da kann man natürlich sagen eher gut... Die Menschen, die heute da auf die Straße gehen und sich den Schuhe system gelaufen, wo sie eben nichts anderes gehört haben.

00:41:40: Ich meine der Kapitalismus ist böse, die Welt geht unter

00:41:43: usw.,

00:41:44: Klimaschwandel etc.

00:41:46: Darfst du dich wohnen?

00:41:47: Das ist ein Ergebnis von einem Bildungs- und Mediensystem, wo dieses Bild gepflegt wird.

00:41:51: Und vor dem Hintergrund es passt einfach nur in dieses Gesamtbild hinein.

00:41:55: Ich finde habe ich letzte Woche auch schon gesagt wenn Du den Sozialstaat erhalten möchtest oder möglichst wenig daran kürzen möchtes wobei ich ihn immer noch reformieren würde Da musst du eben an anderen Dingen arbeiten.

00:42:06: Dann musst du an Energie arbeiten.

00:42:08: Und mich ganz einfach, willst du weniger Sozialkürze machen?

00:42:11: Musst du Energiebedingern machen und Atomkraftwerke einschalten!

00:42:14: Wenn du eine Zerstatt erhalten willst, musst du die Staat zurücknehmen.

00:42:16: Auch in anderen Gebieten.

00:42:18: Ja, Subventionen rein, drastisch kürzen, Staatsesgaben senken und Bürokratie abbauen.

00:42:23: Das heißt der Politik muss sich zurück nehmen.

00:42:25: Nur wenn das alles nicht möchtest dann kommt die Wirtschaft von dir auf Kurs.

00:42:28: also für den Untergrund ich finde wer sich solchen Reformen verwährt, der vergrößert eigentlich eher den Druck auf Reform im Sozialstaat weil wir uns immer weniger leisten können.

00:42:37: Insofern verstehe ich die Akteur überhaupt nicht.

00:42:39: aber es will nicht viel heißen Ich bin ja Ruhrmahe was du ich bin da Ich bin da gestellter.

00:42:44: Was soll ich, die Herr Sinterhaber?

00:42:45: Stimmt es zu prior insights, die mir

00:42:47: eingehen?".

00:42:48: Ja also ich würde es vielleicht bevor wir zum letzten Thema kommen.

00:42:51: nochmal...ich bin ja ein Linker und ich denke alles von links!

00:42:55: Und der romantische Karl Marx hat eigentlich den großen Traum gehabt dass die Entfremde der Arbeit verschwindet und das Unentfremden der Arbeiten gewissermaßen den Menschen in seiner kreativen freien Kraft entfesseln kann.

00:43:11: Es gibt ein sehr kluges Video von Slavoj Šišek, in dem er sagt Elon Musk ist eigentlich der letzte Marxist.

00:43:17: Der so wie Mark sich die ideale kommunistische Existenz vorstellt.

00:43:22: Morgens Fischen mittagsleeren abends noch irgendetwas bauen.

00:43:27: So lebt Elon auch weil er ganz verschiedene Dinge macht.

00:43:30: aber er hat es auch runtergebrochen auf sein Team.

00:43:35: Auch hier es gibt ein großartiges Video aus der frühen Phase von SpaceX als die immer wieder auch ganz grausam gescheitert sind.

00:43:45: Ihr wisst, mehr oder weniger hat Elon Musk einen neuen Kostenfaktor aufgestellt dadurch dass die Raketen nicht irgendwo Verglühen weggeschmissen sondern er parkt sie zurück wie ein Uber- oder Miles Kart.

00:43:56: Und dann gab's so schwierige Fasen und es gibt eine Szene wo er durch sein Werk läuft und dann kommt ein Schweißer auf ihn zu mit einer Schweißermaske also genau die von den Gewerkschaften.

00:44:08: So sind die deutschen Arbeiter, die Arme in den Ausgebäuden nimmt seine Maske weg und umarmt Ilon Musk.

00:44:15: Einfach so weil er stolz ist bei so jemanden zu arbeiten und für so jemandem zu arbeiten und weil er nicht das Gefühl hat, wenn er dann mal eine extra Meile geht.

00:44:25: Jetzt weiß ich nicht ob dieser Typ da auch ne Unternehmensbeteiligung gehabt hat, weil der sagt hey Kinder!

00:44:30: Ich will dass das was wird?

00:44:31: Ich arbeite gerne heute mal elf Stunden, weil ich bin da mit drin...ich hänge mit drinnen, ich bin an dem Unternehmen beteiligt.

00:44:37: Ich bin sozusagen als Arbeiter in einem Laden ein Mini-Unternehmer und ich finde das ist etwas Großartiges.

00:44:45: Ich glaube Arbeit im Idealfall kann Spaß und Stolz bedeuten Und das ist übrigens auch die ursprüngliches Verständnis der marxistischen Arbeitstheorie, dass wir dahin kommen müssen wenn wir unentfremdet arbeiten.

00:45:02: Dass wir uns im Produkt selbst wieder erkennen und mit der Vision des Produktes verbinden können.

00:45:09: Das ist übrigens jetzt kommt wieder ein kleiner Werbeblock für die deutsche Autoindustrie Wenn ihr mal in Weissach wart oder auch in Ingolstadt Oder auch in Wolfsburg Dingelfing natürlich auch.

00:45:22: Ja, ich will das her!

00:45:23: Ich

00:45:24: finde es sehr schön.

00:45:26: der Stolz der Arbeiter und logischerweise wer in Maranello war da gehen die Leute mit ihrer Ferrari-Uniformen die ziehen sich nicht um nach der Arbeit sondern sie gehen mit stolz geschwälter Brust raus zum Bus sitzen auf ihren Fahrrädern auf ihren Mopedmophas Und haben immer noch Die Mechaniker klufft, die Handwerker kluff an weil sie so stolz sind bei so einem Unternehmen zu arbeiten dass das auch jeder sehen soll und ich glaube Das ist das ideal.

00:46:05: Und was die Linken nicht kapieren und es macht mich rasend als jemand der da herkommt Dass dieser Stolz auch deshalb in Deutschland immer unmöglicher wird Weil diese Unternehmen einfach von diesen Shitintellektuellen so denunziert werden, dass du dich gar nicht

00:46:22: traust?

00:46:23: Natürlich ist Porsche Mercedes Audi BMW und so weiter was groß.

00:46:27: Natürlich sind Stilsägen etwas Wunderbares.

00:46:30: natürlich musst Du mit Deiner Uniform stolz nach Hause gehen können.

00:46:36: Aber weil wir so einen Klima haben, haben wir das nicht die Möglichkeit auf ein auch emotionales Unentfremde zu sein.

00:46:45: und weil ich so viel rede sind wir fast am Ende der Zeit und machen

00:46:49: deshalb jetzt mega oder kann aus weg und dem ist ein anderer Thema für nächste Woche.

00:46:53: Genau

00:46:54: und EU will

00:46:55: steuern,

00:46:55: wenn wir Strom verbrauchen.

00:46:57: Das machen wir beim nächsten Mal.

00:46:59: Ihr wisst ja!

00:46:59: Wir lassen uns gerne von unseren Emotionen weggedragen.

00:47:03: Mega oder kann das weg?

00:47:05: Ist das mega oder kann es weg?

00:47:09: Und jetzt hier einen Zuhörer aus der Schweiz, Claude.

00:47:13: Er fragt... Ein respektvoller Umgang.

00:47:16: Ist er mega oder kann er weg, Hintergrund?

00:47:19: Lieber Ulf lieber Daniel ich mag zwar Ulfs Leidzeitmach kaputt was dich kaputt macht anderseits findet er das irre Respekt los.

00:47:27: bräuchten wir nicht mehr Respekt oder sollte das weg?

00:47:30: Daniel sagst jetzt mal ganz ehrlich

00:47:32: erstmal vielen Dank für die Zufrüft.

00:47:35: der eine andere hat ja wahrscheinlich mitbekommen dass wir unser Podcast Logo modernisiert haben Und ich muss dazu sagen, also ich habe mich nicht durchsetzen können.

00:47:46: Das ist immer so.

00:47:46: Ich fand sie ja gleich wie ein SPD-Wahlplakat und als ich die zu viel mit Respekt gelesen habe, dachte ich natürlich einen Wahlkampf von Olaf Scholz, der hat auch von Respekt gesprochen.

00:47:56: Also Olaf Scholztsche Art der Interpretation des Respekts würde ich sagen kann weg.

00:48:01: Was es sich nicht weh kann, ist das was eigentlich sollte.

00:48:04: Respekt heißt ja eigentlich zu sagen wir akzeptieren jeden menschen wie er ist.

00:48:12: Und wir geben jedem Menschen möglichst viel möglichkeit sein, also pursuit of happiness was sie will keiner haben sei ein glückliches leben zu führen.

00:48:21: das heißt wir gehen im chancen durch zugangs so guter bildung durch gute ramenbedingungen die sich ganzen faktoren.

00:48:27: das ist das was man eigentlich erst mal macht als respekt.

00:48:30: und danach ist es so dass ich diejenigen die etwas Gutes aus diesen Chancen gemacht haben, die fleißig waren und so weiter.

00:48:37: Da sich die auch respektvoll bearbeite oder verhandle.

00:48:41: Und dazu gehört eben eine nicht-konfiskatorische Besteuerung.

00:48:45: Eine nicht rhetorische Herabsetzung sondern im Prinzip als wertvolles Mitglieder einer Gesellschaft, die eben welche hat die Elevier leisten können?

00:48:52: Welche hatte weniger leisten können und dann Ausdrecherweife dann.

00:48:55: ich finde ist immer sehr schön.

00:48:57: Ich habe Freunde in der Schweiz, wo ne Schweiz Ja, das Finanzamt, die Gemeinde kriegste dann immer als guter Steuerzahler.

00:49:04: Kriegst du Nacken schreiben von dem Bürgermeister meiner Gemeinde?

00:49:09: Das nenne ich auch Respekt und ich finde, diejenigen über uns im Respekt groß einfordern sind oftmals auf diejenigen, die Respekt nicht erbringen.

00:49:18: D.h.,

00:49:19: meine Antwort ist – weil ich mich jetzt chaotisch formuliert – wir brauchen viel mehr Respekt sollten Ihnen aber alle umfassend definieren und nicht nur besprochen als Kampfbegriff, um Partikularinteressen durchzusetzen.

00:49:36: Respekt gibt es nur für denjenigen der sozial ist, derjenige der anderen nicht zur Last fällt.

00:49:43: Und Respektlosigkeit muss man sich genauso hart erarbeiten wie Respekt – wir haben Respekt genau in dem Sinne, wie Daniel das beschrieben hat.

00:49:52: Aber die Respektlosigkeit, für einige, die das Land so ruiniert haben wie wir es jetzt im Augenblick vorfinden.

00:49:59: Warum sollte ich den Respekt zeigen?

00:50:00: Respektlossigkeit ist nötig weil es interessanter ist dass die Milieus die Resekt einfordern und diese Milieu's die auch von sich selbst glauben, dass sie mit dem hohen Selbstrespekt durch die Gegend laufen denen bringe ich meinen klar formulierten meine Respekt-Losigkeit gegenüber.

00:50:19: Respekt muss man sich dann wieder erarbeiten Und mit dieser Stalinistischarfen Aussage, zu der ich mich durchgerungen habe, bedanke ich mich für die Aufmerksamkeit und freue mich auf nächste Woche.

00:50:33: Jetzt mache ich doch ein PR-Tipp für alle, die nicht genug haben können von meinen unfassbaren Respektlosigkeiten!

00:50:39: Es gibt ein neues Buch im Buchladen.

00:50:42: Vielleicht mag man da mal reingucken?

00:50:44: Ich wünsche euch allen einen schönen... Wir

00:50:46: würden sagen wir können auch gleich beide bestellen.

00:50:48: Und natürlich gibt es auch, wenn man bei Amazon das Buch bestellt wird Daniels Buch dazu empfohlen.

00:50:57: Das ist natürlich dann angeblich so schief geht.

00:51:00: In diesem Sinne alles Gute!

00:51:01: Tschüss!

00:51:03: Ciao!

00:51:04: Das war Make Economy Great Again.

00:51:06: Hast du Fragen, Anregungen oder Kritik?

00:51:09: Schreib uns an megaatworld.de und hinterlasse eine Bewertung in deiner Podcast App.

00:51:15: Das hilft uns mehr Menschen zu erreichen.