Ein Reformgipfel der konzertierten Inkompetenz

00:00:00: Guten

00:00:00: Morgen, guten Abend.

00:00:02: Gute Nacht, guten Mittag!

00:00:04: Wir haben einen historischen Tag heute weil nichts lieben die Deutschen so sehr wie die Idee einer konzentrierten Aktion.

00:00:14: Ich erinnere mich in meinem Geburtstherr ich erinnert mich natürlich nicht an mein Geburtstrahr in dem Sinne dass sich damals schon in Vorbereitung auf den Podcast hier gestaunt habe, was Schiller damals mit der konzertierten Aktion für den Wirtschaftsstandort Deutschland gemacht hat.

00:00:32: Als zum ersten Mal die Idee aufkam und sie kamen lustigerweise auf von Ludwig Erhardt das er gesagt hat wir brauchen einen umfassenden Dialog es gab nach dem riesigen Wirtschaftswunder das erste mal Eine Vertreifachung der Arbeitslustenzahlen, die Deutschen hatten voll Beschäftigung.

00:00:48: In den Sechzen war ein Krisenjahr und man hatte eine konzentrierte Aktion unter Namen gewerkschafter Unternehmer.

00:00:56: Und das war ja das erste Jahr der großen Koalition.

00:01:00: Da hat man einen Weg versucht, der sehr konsensual war.

00:01:04: Das große Glück war damals, dass die Probleme so easy zu lösen waren, dass es schon nach neunzehunderten achtundsechzig wieder gebohmt hat.

00:01:11: Und heute, wie gesagt, wir sprechen vom zehnten Juni.

00:01:16: Gibt es eine Art konzertierte Aktion?

00:01:19: Das ist ja dann vor allem eine Lieblingsbeschäftigung gewesen der Sozialdemokraten, die das immer wieder einfordern, Sozialpartnerschaft alle müssen zusammen.

00:01:27: Wir erinnern uns Bündnis für Arbeit, Ausbildung und Wettbewerbsfähigkeit.

00:01:31: Das hatte Gerhard Schröder damals versucht.

00:01:33: und dann gab es auch unter Sigmar Gabriel, Zukunft der Industrie.

00:01:37: Konzentrierte Aktionen.

00:01:39: Summa summarum glaube ich ist das eher eine atmosphärisch-kulturelle Verbesserung.

00:01:44: Wir sprechen heute.

00:01:45: was können wir von einem Reformgipfel im Kanzleramt vor diesem Hintergrund erwarten?

00:01:51: Außerdem sprechen wir über neue Decros-Ideen und die Frage, ob Deutschland dieses Experiment nicht längst unfreiwillig ausprobiert.

00:01:58: Ich würde sagen Wir sind im Augenblick weltweit eines der prominentesten Decros Experimentierfelder.

00:02:05: Und zum Schluss sprechen wir auch Ist das mega oder kannt es weg?

00:02:09: Soll man aktuell ein Haus kaufen oder lässt man das Haus lieber weg?

00:02:14: Alle wissen dass es Veränderungen braucht und diese nötig ist.

00:02:18: Deutschland muss wettbewerbsfähig sein.

00:02:21: Mit vier Tage Woche und Work-Life Balance werden wir den Wohlstand unseres Landes nicht erhalten können!

00:02:32: Der Begriff konzertierte Aktion.

00:02:54: Wir sind ja so, more or less eine Generation und haben so ne politische Vergangenheit in der dieser Begriff glaube ich den Corporatismus der Bonner-und Berliner Republik eigentlich Auf so eine rührende Art, man muss nur miteinander sprechen und dann kriegen wir gemeinsam schon was hin.

00:03:15: Ich glaube das war der Geist auf jeden Fall.

00:03:18: siebenundsechzig erste große Koalition, ne lagerübergreifende Koalition kam ja aus ganz anderen Verhärtungen.

00:03:25: die Gewerkschaften und die SPD hatten sich eigentlich erst mit dem Godesberger Programm so richtig eingelassen auf die soziale Marktwirtschaft Und auf der anderen Seite knorrige Marktwirtschaftler wie Ludwig Erhardt, Müller-Armark und auch in der Union gab es da ja noch ganz andere Kaliber.

00:03:43: Wie guckst du auf den Begriff?

00:03:46: Was löst dir in dir aus?

00:03:48: Etwas nostalgisches oder kannst du damit irgendwas angesichts der jetzigen Lage verbinden, wo du sagen würdest das ist zukunftsfähig?

00:03:57: Das sind verschiedene Fragen die immer in einer zusammen.

00:04:00: Ich bin ein relativ unemotionaler Mensch, was das betrifft.

00:04:02: Also hoffen, ja gut Hoffnung habe ich schon immer... also ich verbinde damit erstmal gar nichts, fahre mal damit an.

00:04:07: und wenn du so denkst an sprödersche Reformen meines Erachtens haben die Gewerkschaften damals auch nicht so richtig mitgemacht da man sagt glaube ich spröder sich eher in die Gewerkschaften gestellt um es durchzuziehen und hatte dich die Gewerschaft an der Seite nur so extrem blockademäßig wie heute habe ich sie nicht in Erinnerung.

00:04:26: aber dann mag mich meine Erinnerungen auch täuschen weil ich zugeben muss, da waren für mich die Gewerkschaften damals nicht so, das weiß ich, dass ich taktisch mit den Gewerksamkeiten nachgedacht hätte.

00:04:36: Hoffnung habe ich sie schon, weil im Prinzip wäre es ja schön wenn man sich zusammensetzen würde von dem und aber Geberseite aus im Prinzip alle Seiten der Gesellschaft, alle Beteiligten sagen würden okay was ist die Situation?

00:04:50: Wie kommen wir dahin und was müssen wir tun da auszukommen?

00:04:54: Und für mich ist es so... Ich verstehe dass die Vertreter von Arbeit niemand sagen, wir möchten uns das Stellen nicht gerne aufgeben.

00:05:02: Und ich verstehe auch wenn sie sagen, auch wir wollen da quasi als Signal sicherstellen, dass auch die heute Beschäftigten sehen Wir treten auch ein für die Rentner damit man quasi später, wenn die mal Rentner sind, dass Sie wissen auch dann, wenn der Gewerkschaft noch für mich da ist, dann offenbar nicht mehr Arbeiter.

00:05:19: Man könnte sogar noch argumentieren, dass die Gewerkschaften auch die Bürgergeldempfänger verteidigen hat.

00:05:24: Auch damit zu tun weil sie dann mit den Arbeitnehmern sagen solltet ihr mal Bürger Geldempfängern werden unglücklicherweise auch dann sehen wir vor euch da.

00:05:31: so kann es also noch alles nachvollziehen.

00:05:33: und dann würde ich sagen okay dann macht doch andere Vorschläge, wie quasi der Kuchen größer wird.

00:05:39: Weil wenn es uns auf anderen Hebeln gelingen würde, mehr Wachstum in Deutschland zu erzielen, dann wäre auch der Druck auf die Staatsfinanzen und auf den Sozialstaat, wäre dann geringer?

00:05:50: Dann wäre das leichter, die Lasten zu schultern.

00:05:53: Und da kommen die Gewerkschaft jetzt eben nur und sagen wir müssen die starken Schulter, die sogenannten noch mehr tragen lassen.

00:05:58: Da kommen wir auch noch sehr nicht drauf für ein Steuerkonzept des DGB.

00:06:02: Aber sie machen eigentlich nichts im Sinne von, wie schaffen wir es?

00:06:04: Eigentlich dass der mehr starke Schultern haben das quasi uns allen besser geht und das vermisse ich ein bisschen.

00:06:09: Weil ich finde zu sagen Wir wollen das gar nicht da machen ohne zu sagen okay gibt es andere Hebel und man ist gibt ja andere hebel.

00:06:15: also zum Beispiel immer zwei Beispiele bringen.

00:06:18: Ich meine die Hörer können Sie sich mal hören.

00:06:20: aber Energiepolitik ist so ein Beispiel.

00:06:21: Ich meine E-Metall war einer Forefront des Atomausschrieges.

00:06:26: jetzt klarkt sie über die hohen Energiekosten.

00:06:28: also müssen wir noch sagen ok Wir wollen im Sozialstaat weniger Einschnitte haben, also müssen wir doch irgendwie versorgen.

00:06:34: Das wäre eine vernünftige Energiepolitik betreiben die dazu führt dass die Industrie in Deutschland webbewerbsfähig bleibt.

00:06:40: Man könnte sagen wir müssen eine entsprechende Klimapolitik betreiben.

00:06:43: Die Frage ist brauchen wir wirklich die höchsten CO-Zweiabgaben weltweit oder könnten unter Umständen geht es nur mal kleiner?

00:06:50: Es geht in der Hebel, wo du auch eine Erlastung bekommen könntest.

00:06:52: Also im Morgen beispielsweise war er ein Vertreter des AMG-Beverbandes Deutschlandfunk im Interview und er gemeint was drückt uns als erstes?

00:06:59: Als erstes drückt es die Energiekosten, als zweites drückt man das Lohlstückkosten.

00:07:02: Das heißt punkt eins bei Energie.

00:07:04: dann würde ich sagen okay wo sind die Gewerkschaften da und machen da?

00:07:06: kannst du liebe Vorschläge die darüber hinaus gehen zu sagen der Staat muss es subventionieren.

00:07:11: Das vermisse ich ein bisschen von dem Hintergrund.

00:07:13: Du hast mir einen Gefühl gefragt.

00:07:14: also ich hätte mir gewünscht dass man sagen würde ok wie machen wir den Kuchen größer Königungsschutz.

00:07:19: Ich meine, Künderschutz wird völlig stabilisiert.

00:07:21: ich finde wir haben es diskutiert die Kosten des Scheiterns sind in Deutschland und der EU besonders hoch und nicht in der EU generell.

00:07:28: aber wenn zu denen man hier ausnahm mit ihnen mag ist das eben anders bei dieses Fax Security Modell haben.

00:07:33: und ich finde zu sagen lasst uns den Königungsschutz doch über einer bestimmten Einkommensgrenze einfach deutlich lockern mein Ding verbunden damit anderen Sozialleistungen um auf diese Art und Weise Innovationen anzuregen in Deutschland.

00:07:46: Das sind so Dinge wo ich sagen muss, ja tatsächlich Gewerkschaft müsst ihr Leute in der Einkommensgruppe wirklich in dem Maße schützen kann man da nicht differenziert vorgehen.

00:07:55: Und letztes Beispiel weil wir sind jetzt gerade in einer Woche wo die ganzen Häuschrecken nach Berlin eingeflogen sind.

00:08:01: das finde ich was Beste ist also die für die Nichts Berliner die will.

00:08:04: es gibt im Flughafen die größte Konferenz glaube ich der Erfinanz Investoren in Berlin bei einem Jahr eine Superreturn Und ich finde es mir ganz witzig, dass eigentlich der pure Kapitalismus, wie ich es ja positiv sehe quasi dann eine Stadt kommt die ja erkanntermaßen sehr viel von Leuten vertreten wird und wo Leute gewählt werden.

00:08:20: Die ja eintreten für die realisierende oder sozialistische Stadt aber zum Beispiel auch in dem Bereich was zu tun eben den Versicherungen zur möglichen Mehrgeld in Ventures zu stecken im Private Active das Positiv überzusehen all das tut nicht weh dem Sozialstaat oder den Gewerkschaften führt aber dazu, dass die Chancen größer sind.

00:08:41: Dass die Wirtschaft mehr wächst und damit der Druck auf das Zasal ist hier auf der andere Art und Weise gelöst wird.

00:08:45: Und das vermisse ich eben wohl.

00:08:46: Ich finde man kann sagen wir treten da ein Wir wollen das nicht.

00:08:49: dann sage ich aber okay macht einen Vorschlag!

00:08:51: Und den Vorstand den sie machen.

00:08:53: also stichwort hier Steuerkonzept des DGB Der hat es ja durchaus in sich.

00:08:57: ich meine du hast ihn ja auch gelesen.

00:08:59: Das heißt dann so fünfhundertie Prozent der Beschäftigten sollen entlastet werden, das ist positiv.

00:09:03: Bin ich sofort dafür.

00:09:05: und da wird aber gesagt ok wie vielen ziehen wir das?

00:09:07: Und dann kommt im Prinzip quasi alles was wir kennen höhere Spitzensteuersatz, höhere Reichensteuer, Vermögenssteuer auch noch.

00:09:14: Wir haben das Problem eben dass wir quasi wenn die Leute aus dem Ausland anziehen wollen qualifizierte Facharbeiter können ja rechnen an der Kante am Maße.

00:09:22: Wenn sie wissen was hier ein Steuer- und Abgabenbelastung ist kommen die einfach nicht.

00:09:26: Dann wollen sie die Abgedürstur von Kapitalanträgen abschaffen.

00:09:28: Zum einen wird überfordert, dass du dann natürlich eine sehr hohe Belastung hättest von Dividenden.

00:09:33: aber auch so ist immer die Frage Ist das sinnvoll wenn du Kapital eigentlich brauchst um hier zu investieren?

00:09:38: Große Frage.

00:09:39: Sie haben stritten da gerade Kapital des Mobil Vermögenssteuer ab einem Millionette vermögen Da muss man dazusagen Das trifft auch Omas Häuschen.

00:09:46: Das klingt das was es einer Million nennt viel.

00:09:48: Aber das ist sehr schnell erreicht Wenn den richtigen denen in Wohns.

00:09:52: Und eine Vermögensabgabe von zehn Prozent auf Vermögen ab zehn Millionen Euro.

00:09:55: Das verbunden mit natürlich höheren Steuern nach Erbschaft und Schenkung, vor allem auch vom Betriebsvermögen also im Prinzip der Substanzsteuer auf dem Unternehmen.

00:10:03: Und körperlicher Steuer ist auch ganz witzig, erhöhen auf twenty-fünf Prozent.

00:10:06: Es kommt die Gewerbersteuer damit dazu denn da musst du bis zur Richtung vierzig-vierzig Prozent unterwegs oder gleichzeitig weltweit steuersetzter Haus von zwanzig Prozent oder tiefer.

00:10:14: Das ist natürlich ein Konzept was nicht gerade den Kuchen größer macht und das eigentlich den Druck auf den Zahlstaaten noch mehr erhöhen wird.

00:10:20: Und dann frage ich mich natürlich schon so, in was für ein Film die eigentlich sind.

00:10:23: In dessen Interessen sie vertreten?

00:10:25: und das?

00:10:25: Da steht der Verdacht im Raum, weil ja die Industriegewerkschaft nicht schrumpfen beim Zusügen an die Industrialisierung... ...und die Staats-Gewerkschafter Merni wächst auf guter Tatsache dass der Staat derjenige ist, der am großen Stieler einstellt dass da natürlich im Raum steht, dass wir quasi eigentlich ein DGD haben der von Verdi dominiert wird.

00:10:45: Von Leuten die glauben, wer müssten einfach nur die Abgaben steuern erhöhen und damit ist alles klar weil letztlich die Menschen die dort arbeiten die Konsequenzen nicht zu spüren bekommen weil sie keine Arbeitsplätze verlieren bei der Stadion sicherer Arbeitgeber ist.

00:10:58: Und dann siehst du mich für heute Abend etwas skeptisch wo ich sage es eine gute Idee zusammenzusitzen.

00:11:04: Es ist wahrscheinlich nicht erfolgsversprechend in dieser Konstellation.

00:11:09: Naja, ich finde erstaunlich.

00:11:11: Du hast gesagt welchen Filmen sind die?

00:11:12: Damit stellst du ganz klug die Wahrnehmungsfrage.

00:11:16: weil mit so einem Forderungskatalog und ich hatte ja in unserem Obscuren Chat einfach so rein geschubst als ich das gesehen habe Weil ich in der Tat immer glaube dass eine konzentrierte Aktion dann sinnvoll ist wenn man gewissermaßen ordnungspolitisch auch nur annähernd ähnliche Aktionen zumindest teilt in dem Sinne, dass man sagt wir können uns darauf verständigen das OECD-Berichte die festhalten, dass Deutschland die höchste Abgabenlast hat im internationalen Vergleich.

00:11:47: Dass das ein Problem ist für den Wirtschaftsstandort in Deutschland und du hast es ja schön geschrieben wie im Grunde genommen der DGB mehr oder weniger zu so einer Untergruppe von Werdy werden wird wenn wir weiter eine wirtschaftliche Entwicklungen haben, wie du sie skizziert hast und wie wir es ja in jeder Statistik sehen können.

00:12:06: Das heißt die Beschäftigung in der Privatwirtschaft geht zurück und Stellen werden nur aufgebaut im öffentlichen Sektor.

00:12:13: Ich bin aus anderen Gründen auch desillusioniert was so eine konzentrierte Aktion betrifft nicht nur weil der DGB an die Gewerkschaften im Augenblick so linkssozialistisch verranzt sind wie noch nie Strukturkonservativ reform unwillig Und im Grunde genommen ohne jede Lust und Laune die Not des Mittelständlers zu sehen, der eben auch ihre Mitglieder in der IG Metall oder in anderen DGB-Gewerkschaften in irgendeiner Form finanzieren muss.

00:12:44: Das ist eigentlich – da sind wir fast schon beim zweiten Thema vielleicht etwas zu früh – es ist ja ganz klar, das ist Umverteilung in Die Gros!

00:12:55: Also welcher Unternehmer, der sagt also es läuft jetzt schon schlecht und das ist jetzt schon ein Problem was sie an Abgaben haben.

00:13:02: Und dann so sagen oh jetzt glaube ich investiere ich weil endlich wird die Kapperschaftssteuer und die Unternehmenssteuer endlich erhöht.

00:13:10: Das ist ja das habe ich schon lange drauf gewartet.

00:13:12: Ich glaube jetzt ist der Moment wir haben Arbeitsrecht eher schwieriger Wir haben keine Reformen der Sozialversicherung jedes Antasten des Sozialstaats wird ja gewissermaßen als herätisch wahrgenommen.

00:13:27: Und insofern habe ich mich gefragt, ob der kluge Visionäre Lars Klingbarm mit seiner klugen visionären Co-Chefin Bebel Bas da irgendeinen geheimen Plan haben?

00:13:39: Ob die den Gewerkschaftlern vorher irgendein Deal angeboten haben damit es überhaupt Sinn macht dahin zu gehen.

00:13:47: Wir sind ja ein Wirtschaftspolitischer Podcast Aber die politische Logik von der konzertierten Aktion ist ja eigentlich, und in den meisten Fällen war es leider nur eine Illusion.

00:13:58: Dass man mit den handelsüblichen Formen des Regierens und der Machtausübung nämlich Koalitionsverträge, Koalisionsverhandlungen, Abstimmung oder Reformprojekte, weil man da nicht weitergekommen ist.

00:14:11: Weil man das Gefühl hat diese Reformen sind so zwingend notwendig dass man sie auf die breitesten Beine stellen muss, dass man sich ganz anders in Gesellschaft verwurzelt muss.

00:14:20: und dazu musst du mehr Leute mitnehmen als nur die sogenannte Regierungsparteien.

00:14:27: Du musst im Grunde genommen die Sozialpartner mitnehmen, aber wo soll das hinführen?

00:14:34: Wenn diese beiden Sozialpartnen auf der einen Seite die Gewerkschaften auf der anderen Seite Arbeitgeber sicher im Augenblick nicht nur nicht aufeinander zu bewegen sondern längst in komplett unterschiedliche Richtungen aufbrechen.

00:14:51: Und gibt ja andere Podcasts, die in der exegese dessen was in der Villa Borsig passiert ist unendliche Verästelung nachgehen?

00:15:00: ich frage mich Was soll eigentlich rauskommen, wenn man schon auf der Papierform sieht dass der Dissens das allerwahrscheinlichste Ergebnis ist.

00:15:12: Kann man dann sagen wir haben es zumindest probiert?

00:15:14: Ist einfach nur die Symbolik etwas was die Deutschen einfach rühren finden?

00:15:20: ich habe ja auch gestern ich weiß nicht ob du das verfolgt hast Die Spargelfahrt der Seeheimer wo dann Söder und Lindemann mit den Sozialdemokraten Sparkel essen wahrscheinlich auch einen deutschen Riesling zu trinken und so.

00:15:34: Ich glaube die Deutschen haben eine rührende Sehnsucht, wir müssen uns doch alle mögen und verstehen und ich glaube es ist nicht die Zeit dafür!

00:15:41: Ich glaube das sind die Zeit harter Auseinandersetzungen und die einzige sinnvolle Funktion einer so angelegten konzentrierten Aktion mit solchen Grundlagen ist eigentlich dass man sagt Wir müssen das jetzt mal ausstreiten aber das war wahrscheinlich keine konzentrierte Aktion oder?

00:15:57: Gut, Spargel und Riesling klingt gut.

00:15:59: Ich habe irgendwie ums gelesen, Krast Lindemann hat nichts bekommen also er hat irgendwie war für ihn kein Teller mehr frei aber es ist ja auch geil.

00:16:06: Aber bei jeden Fall was natürlich bedauern nicht ist aber das freut mich über dem Recht Es gibt diese Präsenz-Sucht Und für andere gibt's Thema bebrauchen harte Auseinandersetzung und dafür würde ich sagen meine Beanimung ist auf Gewerkschaft und SPD Seite ist die harte auseinandersetzungszeit zwölf Monate im Gange und die Union naiv wie sie isst Hat doch nicht erkannt, dass es eine harte Auseinandersetzung ist.

00:16:26: Und hat ja wie wir wissen positionen schon proaktiv geräumt und dann festzustellen das es ihr nicht gedankt wird.

00:16:31: stichwort Sondervermögen, Stichewort auch nach dem Motto naja wer kann uns auf spitze steuerlasser Höhung vorstellen?

00:16:37: Ich meine wenn man so die Verhandlungen geht davon sich wohnen damit sind der aber rauskommt.

00:16:41: als vergebter Grund haben wir diese dieser auseinandersetzungen nicht.

00:16:43: Aber das punkt ist natürlich klar.

00:16:45: Wir betten es nochmal ein wir haben sieben jahre stagnation.

00:16:49: wir haben eigentlich letztlich um rüber zu leiten auf das zweite Thema die groß hast du gerade schon erwähnt.

00:16:55: Wir haben eigentlich eine Situation, wo wir sagen muss liebe Freunde, wir exekutieren ja eigentlich das Programm von Ulrike Hermann.

00:17:02: ich meine deutschen besteller weiß.

00:17:04: Ulrike herrmann jede talkshow sie hat die beste geschrieben des endes kapitalismus das finden die deutschen ganz super.

00:17:10: Was ist die Kernaussage von ihr?

00:17:11: Die erste Aussage von Ihr, dass der Kapitalismus super ist.

00:17:14: Da bin ich mit Ihnen auch wirklich einer Meinung.

00:17:16: Sie war bei mir im Podcast.

00:17:17: Ich habe sie damals schon erzählt und habe sie da gequält ein bisschen.

00:17:20: Sie wusste also halbstelle nochmal betonen wie gut der Kapitulismus ist.

00:17:22: Findet Sie auch!

00:17:23: Man hat sich gesagt, Energienbänder funktioniert nicht.

00:17:25: Wir können damit doch schon nicht versorgen.

00:17:27: Habe ich auch noch Konsens?

00:17:28: Und dann hätte ich ja daraus abgeleitet und da machen wir eine andere Energiepolitik.

00:17:31: und sie haben gesagt Nein!

00:17:31: Wir müssen das Weltklima retten, indem wir D-Gro's machen und wir müssen britische Trickswirtschaft einführen.

00:17:36: Darf nicht mehr fliegen keine privaten Autos und wie GDP per Kapitär auf dem Nord-Siebziger Niveau.

00:17:41: Dann können wir mit Lastenfahrrad und quasi Urlaub um die Ecke können wir dann quasi das Weltkämer retten.

00:17:47: Das ist dieser D-GROS Gedanke Und ich würde sagen, wir verfolgen das jetzt so.

00:17:51: Wir sind ein bisschen auf dem Trip, dass da eigentlich gesagt haben, ach kein Wachstum ist noch nicht so schlimm!

00:17:56: Ich glaube auch Robert Habeck hat es so gesehen Und die jetzige Regierung scheint es vielleicht auch so zu sehen, wobei sie ja eigentlich sieht wohin das führt.

00:18:03: Das fühlte mich genau zu diesen Verteidungskonflikten und natürlich kann man wie das die DDR getan hat noch ein paar Jahrzehnte in unserem Substanzleben.

00:18:10: Ich meine jetzt haben wir mit Mühe die ganzen Häuser saniert.

00:18:12: Es können wir auch wieder über zwanzig dreißig Jahre mit Mietendeckel, Mietpreisbremse, mit anderen Dingen.

00:18:17: Können wir auch dafür sorgen dass der Mobinenverstand wieder verfallt.

00:18:21: Nur gibt's halt dann in dreizig vierzig Jahren keine Bundesrepublik mehr, die dann quasi den Sanierungsfall übernimmt.

00:18:27: Wahrscheinlich geht das schneller, aber ich wollte ja mal was Positives sagen für unsere Hörer und Hörern.

00:18:31: Ich hab gestern immer getroffen die wirklich den Punkt, dass sie abends hört und dann gesagt hat sie kann nach nicht schlafen.

00:18:36: Und da habe ich mir gedacht ist natürlich nicht das richtige Ziel, ich würde noch nicht abends hören, sondern das ist ein anderes Thema.

00:18:41: Aber wenn wir über einen zweiten Punkt sprechen wollten.

00:18:45: es gibt ja Ulrike Herrmann als deutscher Poster-Child des Degros, dann gibt's natürlich weltweit auch ganz große Starrs.

00:18:53: Strittige Starr der Linken ist Thomas Piketti.

00:18:56: Thomas Piketty, ein Spanzose hat ja vorgelegt ... war das vor zehn Jahren ungefähr?

00:19:02: Hat da einen Buffer gelegt, etwas mehr als zehn Jahre, das hieß Das Kapital im einen oder anderen Jahrhundert.

00:19:07: Also in Prinzip so anknüpfend an Karl Marx und sein Buch ist eigentlich sehr dick, aber eigentlich hat es relativ wenig Inhalt, erinnert es im Prinzip eher misst die Vermögensverteilung und die Vermoegen generell über lange Zeit und stellt fest dass wir seit ungefähr vierzig-fünfzig Jahren ein Anstieg haben.

00:19:26: der Vermögen relativ zum Volksankommen, nachdem wir mit dem zweiten Weltkrieg an Rückgang hatten.

00:19:31: der Vermoegengeld hier zum Volksankommen.

00:19:33: Das erste was er feststellt, Vermögenwachsengestelle HAC Wirtschaft.

00:19:36: Und die zweite Feststellung hat das, dass die Leute die Vermögens haben reicher werden als die Leute, die kein Vermöger haben.

00:19:42: Surprise!

00:19:42: Surprise!

00:19:42: Also Ungleichheit mit natürlich logischerweise zu, weil vor allem im Zubach von Immobilien beispielsweise profitieren typen.

00:19:48: Logischerweise nur die Menschen Immobilie haben.

00:19:51: So und der hat dann gesagt da dem Motto jetzt gibt es eine Formel, die Formel ist die Rendite auf dem Kapital ist immer höher als ihr Wachstumsratet.

00:19:58: deshalb muss das so sein.

00:20:00: Die seriösen Wissenschaftler haben diese Formeln erst einmal gezerlegt, sondern die Formel stimmt überhaupt nicht.

00:20:05: Sie gibt es auch nicht und meine Wenigkeit habe damals erlaubt seinen tausenden Seiten schinken ein hundertzwanzig Seiten Schinken entgegenzustellen wo ich sie zusammengefasst hab kritisiert habe und ergänzt habe.

00:20:16: Sie sah beispielsweise die Schulden im XXI Jahrhundert weit, den ich gezeigt habe dass der wahre Grund für den Anstieg der Vermögenspreise in dem Zeitraum nicht irgendwelche bösen Kapitalisten sind, sondern eigentlich die Notenbanken mit ihrer Geldpolitik.

00:20:30: Weil du hast im Prinzip, weil du Geld im Billiger gemacht hast, hast du alle Essent-Preisen nach oben getreten.

00:20:35: Also der Immobiliener-Preisanstiege kannst du eigentlich erklären durch den Rückgang vom Zinsdiveau.

00:20:40: zur Erinnerung Anfang der Achtzigerjahre hat eine US-Staatsanlage ein zehnjähriges und hat eine Rede von fünfzehn Prozent.

00:20:46: Die fielen dann auf nahe Null in der Coronakrise.

00:20:48: Und wenn natürlich vor fünfzehundert Null kommt geht alles was!

00:20:51: Irgendwie länger frisst sich Cash-Plus und AdK bringt einfach ein Wert nach oben.

00:20:54: Das heißt, du hast im Prinzip eigentlich nicht gesehen dass das Kapital wertvoller wurde.

00:20:59: Du hast davon gesehen, dass wir im Prinzip immer mehr finanzialisiert haben als mit immer mehr leverage gearbeitet haben

00:21:04: etc.,

00:21:04: etc.. So!

00:21:06: Und der Thomas McKetti ist seitdem jetzt nur mit seinem Bekabel Zugmann zusammen ist er nur auf dem Trip und ich wollte mir müssen jetzt die Reichen enteignen.

00:21:14: Wir müssten Steuern haben, neunzig Prozent Einkommensteuervermögens, Steuervermögungsabgaben

00:21:18: etc.,

00:21:19: weil so kriegt man die gerechte Welt.

00:21:21: Und jetzt ist es natürlich so, dass mit dem gerechten Welt uns so sehr schöne Sache.

00:21:24: Aber das sieht irgendwie nicht so richtig, weil wir alle nur noch sozialistische Parteien wählen.

00:21:29: Also hat er gesagt ich muss eigentlich was anderes machen und das hat er jetzt getan.

00:21:32: Er hatte mich als ein Report vorgestellt vom sogenannten World in the Quality Lab wo er gesagt hat wie retten wird das Weltklima?

00:21:39: Und jetzt stell dir mal vor was da raus kommt.

00:21:41: Es kommt im Prinzip Ruhige Hermann auf globaler Ebene.

00:21:43: Er sagt im Prinzip Wir müssen quasi global eine riesige sozialistische Umverteilungsmaschinerie schaffen, um auf dieser Art und Weise den Klimawandel zu bekämpfen.

00:21:56: Aber das ist doch witzig!

00:21:57: Ja gut er geht natürlich in einem extremen Szenario der Erderwerbung aus, also die Szenarium war schon jetzt endgültig offiziell.

00:22:02: auch adakta gelegt wurde und er will ja es irgendwelche Maßnahmen greifen, um mit THE GROWS quasi ans Weltklima zu retten.

00:22:08: Und die Idee ist dabei zum einen eine massive globale Umverteilung.

00:22:12: Also du musst wissen zurzeit gibt's... ist die Entwicklungshilfe entspricht ums Jahr null Komma vier Prozent des Weltbruttoinlass-Produktes jedes Jahr und er möchte über zehn Prozent pro Jahr umverteilen, also das ist die fünfundzwanzigfache.

00:22:25: Und er möchte quasi damit die Armen auf unser Einkommensniveau ringen und umgekehrt uns vom Einkommendiveau herunterbringen auf das Niveau in der Mitte, dass wir uns am Ende einigen, das war alles für fünftausend Euro pro Monat verdienen egal was du machst.

00:22:38: Also wirklich DDR quasi auf den globalen Welt ausgerollt Ohne Milch.

00:22:43: Naja,

00:22:43: ich glaube selbst der DDR war es ausdifferenzierter.

00:22:47: Ja gut aber wie gesagt ist das für mich dem vor allem ist natürlich so die DDR

00:22:50: natürlich

00:22:52: noch eine Markt außerhalb der DDR wo es dann auch Gewiesen beschaffen konnte.

00:22:56: Das könnte man da nicht aussahen.

00:22:58: Elon Musk ist dann doch erfolgreich und schafft dann eine Siedlung auf den Mars oder quasi noch Marktwirtschaft funktioniert während sie in Europa oder in Europa in der Welt weiter ein bekettischer Modell abgeschaut wurde?

00:23:09: Und wie wird das Ganze finanziert?

00:23:11: Das ist ganz cool.

00:23:11: Also eine Vermögenssteuer von zwanzig Prozent pro Jahr in der Spitze auf Vermögen ab fünfhundertseinfünfzig Millionen Euro, d. h., die Idee ist eigentlich dass du die Vermöging abschaffst über Zeit.

00:23:22: Aber bei zwanzich Prozent pro Ja bist du sehr schnell bis du da nicht mehr vermögen solltest, hast es eigentlich abgegeben.

00:23:28: und weil das sich dann einfach für ein Verkaufsdruck entstehen würde für die Vermoegen machte gleichzeitig einen Bild Staatsfonds, der quasi diese Essenz alle einsammelt.

00:23:37: Also Anno verkauft dann seine Anteile an Louis Vuitton jedes Jahr quasi an diesen Staatsfond.

00:23:42: In dieser Staatsform wird es dann zukünftig, weil die Vermögen alle weggesteuert sind.

00:23:46: So viel Erträge, das ja mit diesen Erträgungen quasi das Programm fortführen kann.

00:23:51: Wobei ich mich mal frage wenn jetzt Louis Vuitton quasi komplett dem Staat diesen Vorgehör hat und wir gleichzeitig die Einkommensentwicklung so deckeln und massiv umverteilen bei neunzig Prozent Einkommensteuerspitzenstaats und Ähnlichem, dann frage ich mir jetzt wie noch so wer denn eigentlich die Kunden sein sollen für die Produkte der Firma?

00:24:09: Ich

00:24:10: kann es dir sagen, dass wir die Kunden werden.

00:24:13: Das werden dann wie in allen autoritären sozialistischen Diktaturen die Staatschefs sein und das werden dann diejenigen sein.

00:24:25: In der DDR so, es ist in Nordkorea so.

00:24:28: Die fahren dann auch einen gepanzerten Volvo Stretchlimo und die haben dann auch so... Ich meine das Geile daran ist dass es am Ende immer aussieht wie Wandlitz einfach so ein kleinbürgerlicher architektonischer Scheißhaufen von dem die Leute glauben.

00:24:47: Das habe ich mir jetzt aber echt verdient weil ich die Menschen eingesperrt hab sie enteignet hat Und ich finde ja bei Piketti vor allem interessant, und ich bin auch jedes Mal überrascht wie ernst du das nimmst.

00:25:03: Weil das ist einfach für mich als Alten Linken... Also vornehm sagt man es ist der alte Wein in neuen Schläuchen Und im Grunde genommen dreht sich die Umverteilung sozialistische Linke, und es geht ja fast eigentlich in sozusagen ein kommunistisches Vorfeld.

00:25:24: In immer gleichen Ritualen von... bösartigen Enteignungsfantasien, die gespeist sind von Neid und Misskunst auf diejenigen, die erfolgreich sind.

00:25:36: Aber ich merke auch so dass... Ich hab das natürlich auch gelesen und man... Ich habe hier vorne so einen blauen Fleck vom Knallen auf der Tischkante.

00:25:47: von dem Wahnsinn Das ist ja im Grunde genommen Die Verehrung von Piketti kommt von gescheiterten Journalisten, die im Vöhe zahlen das Wirtschaftsleben so gestalten wollen wie eine Regionalbibliothek für Sozialwissenschaften im zweiten Bildungsweg.

00:26:08: Und ich kann nur sagen, ich war am Wochenende in Monte Carlo und habe gewissermaßen die Gegenseite gesehen – hundert Prozent Kapitalismus!

00:26:18: Kein Idealismus, kein Funken, alles ist Ambition, Alles ist Gear Alles ist wahre.

00:26:26: Jede Frau, jeder Mann – alles was man sieht hat ein Preisschild.

00:26:30: und die Ur-Dummheit dieser Piketti-Linken – da kann man ja jetzt von Robert Habel bis zu den linken Antisemiten der Linkspartei hier in Berlin – ist er einfach so glauben dass es eine tiefsitzende menschliche Sehnsucht gibt, so einen nicht so großartiges Leben zu führen?

00:26:53: Und ich glaube, die sollen einfach so weitermachen.

00:26:56: Ich glaube jede der sich das durchdenkt und selbst wenn man ein neidischer misgünstiger Loser ist, der weil er selber nichts hinbekommt, einfach so hofft dass man denen, die einfach im Leben immer mehr gearbeitet hat, die härter sind, die ambitionierter sind... ...die vielleicht auch vulgaer sind in ihrer Gier oder in ihrem Streben, dass man das so wegnehmen kann.

00:27:16: die haben anthropologisch nicht verstanden, was den Mensch vorantreibt.

00:27:21: Ich glaube der Mensch ist getrieben von Leidenschaften und Gier und die rationalisiert er und daraus ist sozusagen das Zauberwerk des Kapitalismus entstanden und das andere ist sozusagen eine destruktive Night-Emotionalität.

00:27:36: Und ich glaube einfach, dass wenn das wirklich irgendwo passieren sollte dann wird es so wie die deutsche Energiewende ein nationales Projekt bleiben.

00:27:47: Wir haben's ja gesehen in Wendel zu Ehler!

00:27:49: Ich weiß gar nicht, wie es da weitergeht nach dem Maduro.

00:27:52: Glücklicherweise von den Amis entführt jetzt irgendeinem Kellerverlies seinen Verhörn entgegen.

00:27:57: Sie freut mich alles Und wir sehen ja eher auch in Wahlen, in Latein und Südamerika den Erfolg von Bukele im El Salvador.

00:28:06: Diese alte linke Erzählung aus Mitteleuropa – Karl Marx hast du genannt, Friedrich Engels aber natürlich die Franzosen haben, die Altersschemaus – diese Erzählungen keine globale Erfolgsgeschichte mehr ist.

00:28:21: Erfolgsschichten sind Singapur, Erfolggeschichte ist ehrlich gesagt auch China die obwohl sie eine kommunistische Diktatur sind gewissermaßen in die kommunistischen Diktaturen reingeschraubt haben so ne Art Raubtier Kapitalismus.

00:28:36: und wenn die wirklich glauben dass sie aus ihren Ökonomielehrstühlen heraus So eine neue sozialistische Diktatur und Enteignungsmaschinerie konstruieren könnten, denn wird es bei einer Gesellschaft die so agitiert ist wie unsere überall im Westen.

00:28:58: Für mich ist das eigentlich die Vorbereitung des Bürgerkriegs.

00:29:04: Niemand der schlau und hart sich seinen Vermögen so hart erarbeitet hat, wird es irgendwelchen sozialistischen Nieten und Nichts-Könnern einfach so.

00:29:15: Niemand gibt doch sein Vermögend ab!

00:29:17: Da würde ich nur sagen ne, da ändern wir die Spielregeln, dann bin ich ja gut.

00:29:20: Ich meine, wobei ist natürlich das... Ja, weil man sich schon mit Waffengewalt, ich meine bis eins in den Start hat eben die Macht des privater Eigentum wegzunehmen.

00:29:29: Man kann's klar sagen, warum ist ja auch generell eigentlich von der Verfassung hier jetzt ja eigentlich so?

00:29:34: dass das Grundgesetz uns sehr von dem Staat schützt.

00:29:37: Dass es in der Vergangenheit doch Urteile gab, die das anders gesehen haben, sticht vor Klimaurteil, die umgedreht haben sind natürlich fatal genug.

00:29:43: aber im Prinzip soll man stark geschützt werden.

00:29:46: und wir wissen natürlich schon ohne staatliche Unterstützung, ohne staatlichen Verteidigung des Privateigentums ist es sehr schwierig.

00:29:53: Das hast du immer wieder gesehen.

00:29:54: und da haben wir leider in Deutschland nicht so eine gute Tradition, das sind die Angel-Sachsen.

00:29:58: Also Großbritannien, USA haben sie wirklich einen starkeren Verteidigung der Einungsrechte als es in Deutschland ist.

00:30:03: Aber ich möchte gerne mal was ergänzen.

00:30:05: nochmal, oder weiß ich ja so?

00:30:07: Dann wird gesagt erst gibt es auch Studien, jetzt zeigen wir gut wie gross es ist.

00:30:10: Und diese Studien und diese Vertreter dieser Studien werden noch ganz gern im öffentlichenrechtlichen Rundfunk immer kommen immer zu Bord, für dich vor Leben auch.

00:30:17: Und ich finde es total spannend Dass es eine sogenannte Metastudie gibt, also eine Studie die quasi einer Studie analysiert hat.

00:30:25: Und die beiden Autoren dieser Metastude an Yvonne Savin und Jérôme Wandenberg – ich habe für euch wirklich auch gesprochen – sind beide eigentlich eher Anhänger gelesen als die groß.

00:30:37: Das ist ja da angetragen mit ihrer Studie zu sagen, eigentlich sind wir dafür!

00:30:41: Und die haben sich fünfundsechzig D-Groß Studien angeschaut, also nachweisen sollen das D-groß richtige Lösung ist für Prima Politik und so weiter.

00:30:50: Das Ergebnis war erschütternd.

00:30:52: Sie haben gesagt, ok, neunzig Prozent dieser Studien waren nur Meinungen und keine Analysen.

00:30:58: Also nicht Würstenschaft!

00:31:00: Es war keine Studie, dass die Modifikanz funktionieren soll.

00:31:03: Das war der Aussage machte immer so wir können das Weltklima Norrette über GD-Groß machen oder über D-Gloß machen ist alles super.

00:31:08: und das waren so.

00:31:09: Meinungen keine.

00:31:10: Und die zehn Prozent, die überhaupt versucht haben eine quantitative Untermaerung zu machen, hatten faktisch keine repräsentative Daten.

00:31:17: Das waren vielleicht bestensfalls meine Falschstudie auf irgendeiner Insel mit wenigen tausend Einwohnern, wie man überhaupt überhaupt nicht übertragen kann auf anderes.

00:31:25: Und dann haben sie einen Prinzip ziemlich gesagt Wenn man dann so liest, was im Rahmen dieser Studien gefordert wird wie Umverteilung, Einkommensobergrenzen, Bedingungsloses Grundeigentum und so weiter.

00:31:38: sagen Sie das sind eigentlich alles immer nur Studien die letztlich unter dem Deckmantel des Degros eine persönliche Wunschliste formulieren, die in der Gesellschaft ausschauen sollen.

00:31:47: Das ist nicht bei Piketty aufs Soll.

00:31:48: Piketty möchte keine Gesellschaft haben wo eher ein Wanditz sitzt und die anderen eben nicht mit einem Wanditz sitzen.

00:31:53: Der möchte eine Gesellschaft haben, wo er vielleicht jemand sitzt oder andere sitzen.

00:31:57: Vielleicht im Grunerwald oder sonst was um in Berlin zu bleiben.

00:32:00: und die andere Aussage war eben viele die große Forscher suggerieren Umwelt- und Klimaprobleme zu lösen sind aber stark von Gerechtigkeitseinwägungen modelliert.

00:32:08: also im Prinzip früher der DDR ging es um die bessere Menschen und jetzt geht's quasi um die Rettung des Weltklimaes das viel besser ist und vor dem Hintergrund ist natürlich passt dass natürlich auch das Pikette jetzt für dieser Stürmchen rum kommt und die entsprechend auch gefeiert wird.

00:32:21: Ich habe dann umgekehrt mal eine Studie gefunden, die mir gesagt hat.

00:32:25: Was passiert eigentlich wenn wir das wirklich machen?

00:32:28: Das hat Joseph Meuer gemacht von University of Denver, der dreizehnahien angeschaut.

00:32:33: Denkst du, okay als erstes scenario ist es gibt keinen Wachstum in reichen Ländern.

00:32:37: Glamour auf also was wir seit sieben Jahren quasi der Welt vor exerzieren.

00:32:40: Da sagt er dann würden wir bis zwei tausend einhundert die CO-Zweihemissionen weltweit um drei Prozent produzieren.

00:32:48: Also sie wären drei pro sechs Prozent tiefer als... ohne diese Maßnahmen.

00:32:52: Ergebnis wäre allerdings, dass wir ungefähr vierunddreißig Millionen mehr Menschen in extremer Armut hätten bis zwei Tausendfünfzehnte.

00:32:59: Er war deshalb bei mir weniger Leistung erbringen können, den zu helfen.

00:33:03: Dann sagt er, lass uns mal das Divo machen und das ist ein urige Hermannszenario.

00:33:08: Wir schrumpfen auch das Divor des siebziger Jahre zurück.

00:33:11: Da sagt der dann würden wir die CO-Zweihemission um zehn Prozent reduzieren bis zwei Tausende Einhundert.

00:33:16: Das BEP würde sich halbieren Mit dem Ergebnis, dass du einen massiven Anstieg hast der weltweiten Armut und gleichzeitig natürlich auch verfehlen von anderen Zielen nämlich weniger Bildung, weniger sauberes Wasser etc.

00:33:29: Und dann hat er gemeint was passiert wenn wir zu sein global schrumpfen weil wir sagen okay wir hören es wirklich auf?

00:33:35: Dann sagt er das Herz der Füte zu des fast acht Milliarden Menschen Armut leben Lebenserwartungen um elf Gramma sieben Jahre sinkt und die Anzahl der Bildungsjahre um einundzwanzig Prozent.

00:33:44: So, der sagt dann als Ergebnis die Grows ist nicht den Lösen für das Klimabandels.

00:33:49: Die Grows steht eindeutig im Widerspruch zu den UN-Nachhaltigkeitszielen.

00:33:53: und zum Erinnern?

00:33:55: Die UN hat siebzehn Ziele sich formuliert also sogar zur Bildung zusammen mit dem Wasser Frauenrechte, Minderheitenrecht etc.

00:34:05: Und eines dieser siebzen Ziele ist Klima und er sagte im Prinzip um das Ziel wenn man die Gros anstrebt und damit versucht Klima zu verbessern.

00:34:12: Erreicht man das normalen Genal bei einer marginalen Klimawirkung, vertopfendiert aber alle anderen sechzehn Ziele?

00:34:19: Das ist also im Prinzip kein Klimaprogramm, es ein weltweites Verarmungsprogramm.

00:34:24: Und das natürlich das was hier Piketty auch letztlich postuliert.

00:34:27: und das Spannende Wenn du mal schaust, was Klima eigentlich machen kann.

00:34:31: Also McKinsey hat das Studie gemacht wo du eigentlich sechzig Prozent der Emissionsminderung überreichen wollen bis zu fünfzig mit den bereits ausgereiften Technologien erreichen kannst.

00:34:41: und fünfundzwanzig bis dreißig Prozent weiterer Einsparungen könnte man mit existierenden Technologieren aber nicht ganz ausgereift zu erreichen.

00:34:48: wir bräuchten nur für zehn bis fünfzehn prozent auch echte Grundlagenforschung.

00:34:51: Und mal ganz ehrlich ich gehöre zu denen Menschen die sagen es lohnt sich nicht irgendwie Innovationskraft des Menschen zu wetten.

00:34:59: Vielleicht noch in Deutschland, weil mittlerweile innovationsfeinlich geworden sind, aber weltweit gibt es einen enormen technischen Fortschritt.

00:35:06: Vor dem Hintergrund haben wir hier im Prinzip ein weiteren Versuch letztlich ein Gesellschaftsmodell uns auktorieren hat.

00:35:12: Die Worte ohne Mediwere ging es uns besser und ich finde jetzt kann man über Elon Musk sagen was weiß ich?

00:35:18: Das kann mal über SpaceX sagen was war's ich ob ich die Aktien kaufen würde?

00:35:22: wahrscheinlich eher nicht, weil sie sehr teuer ist.

00:35:24: das ist fein.

00:35:26: Man muss schon sagen, wir sehen ja hier das Leute eben Billiardäre werden.

00:35:30: Die eben entsprechend auch die Adventure hat.

00:35:33: was tut es tun wenn du jetzt ans Starlink denkst?

00:35:37: Starlink spielt eine wichtige Rolle im Verteidigungskampf der Ukraine.

00:35:39: Starlink erlaubt Internetbess ist das Internet, dass ich hier in Berlin habe weltweit.

00:35:44: Und vor dem Hintergrund kann man nur sagen, dass da ist etwas was Wertschafft für ganz viele hunderte von Millionen Menschen weltweit und das ist etwas, was gut ist.

00:35:53: Von dem Grund die Milliardäre, die quasi auf diese Art und Weise Milliardiere werden, haben einweiles größeren Nutzen für die Menschheit gemacht zu schafft als für sie selber, von mir auch sehr.

00:36:03: Da gibt es noch Studiezeigen.

00:36:04: der Nutzen geht da weiter über die Milliarden hinaus, die Herr Maast damit wertgefolge worden ist oder mehr mehrere Milliarden und was weiß ich weil einfach den Nutzen der gestürftet wird weit darüber hinausgeht.

00:36:15: Und das ja genau ist kabinistische Prinzip.

00:36:17: Kabinismus ist hier im Prinzip ein System welches dafür sorgt dass möglichst viele Menschen gut geht.

00:36:22: Die berühmten Näherinnen die früher quasi die Strümpfe für die Kündigungen gemacht haben konnten sich jetzt selber Sprünfe kaufen.

00:36:28: Das ist der Fortschritt, Kapitalismus ist immer Wurf für die Massen und dass er nicht bei den Massen ankommt hat am meisten damit zu tun das Leute wie Piketti und andere rumpf fummeln oder eben Gewerkschaften, Zine postulieren bezüglich kompiskatorischer Besteuerung die Piketti genauso gefallen würde und dabei im Verkennen dass sie damit ihrer eigentlichen Klientel massiv schaden.

00:36:53: Ja, ich glaube du bist also wirklich, ich finde dich erschreckend fair für so einen Unsinn den der da von sich gibt.

00:37:00: Wenn nicht das richtig erinnere Daniel vor zehn Jahren als du dann die kluge Antwort geschrieben hast Denn erinnere ich, glaube ich es war ein Artikel in der Financial Times wo man nachgewiesen hat auch ganz im ruhigen Ton das in seinem Werk Kapitel, dass Kapitalen im XXI Gönne ziemlich viele handwerkliche Fehler waren.

00:37:19: Also dass viele Daten nicht gestimmt hatten, dass die Auswahl historischer Steuerdaten unsauberer war also kurzum, dass man eigentlich deutlich gemacht hat, dass ist so eine Art Vögel-Torökonomie alte romantisches Sehnsucht, dass es zu dem abgründigen Kapitalismus und ich habe mit Monaco gewissermaßen ein... das hat auch was dystopisches.

00:37:47: Aber es hat etwas Großartiges.

00:37:49: also eigentlich hab' ich gedacht wenn meine Kinder jetzt aus der ausm Hause wären würde ich sagen Ich ziehe da für sechs Wochen in einen so eine Krypto-Höllnwohnung am Hafen und schreiben essay Monaco eine Utapie.

00:38:02: Weil das ist der radikal existierende, dass der real existerne Kapitalismus ohne irgendeine Gängelungen.

00:38:09: Und ich glaube die Gegenentwurf ist immer von so rührendem Gemütern dene ich immer und immer wieder eigentlich auch bis auf meine geschätzliche Kollegin Frau Herrmann Bösartigkeit unterstellen würde.

00:38:22: Ich glaube es ist ne romantische Erzählung

00:38:27: immer

00:38:27: gleichlaufend war zum eigentlichen Erfolg.

00:38:31: Diese romantische Melancholie, den Verlust der Glauben – das ist ja auch der Urkommunismus hat ja was ganz, ganz Rühren des fast naives zu glauben!

00:38:40: Wir kehren wieder zurück zu einer verlorenen Einheit und einer sozialen Miteinander und diese magische Idee dass der Kapitalismus alles zwischen dem Menschen in so eine kühle Entfremdung treibt.

00:38:54: Das ist sozusagen Piketti das Gegenargument und ich glaube, dass es gar nicht lohnt damit rational umzugehen.

00:39:04: also diese Kritik, ich finde das super spannend mit diesen Metastudien und de facto sagen die sind neunzig Prozent alles!

00:39:12: Es ist Literatur, es ist Fiktion Es ist im Grunde genommen nicht ein bisschen schwer.

00:39:19: Nein, es ist Kampagne.

00:39:20: Es ist Propaganda und Kampanie.

00:39:23: Wird aber hofiert wird zitiert, wird gängig gemacht.

00:39:27: Schau mal!

00:39:27: Wenn du eine Maya-Göppel hier rumläufst, also die Erzählisse, die werden überall... Die werden ja auch eingeladen von Unternehmen als Vortragen da, wo ich immer sage, ihr könnt's ja nicht... Es ist ja im Prinzip, was würdest du Lenin einladen um bei quasi in deiner Firma da rüber zu kommen?

00:39:41: Auf der anderen Seite glaube ich.

00:39:42: Wer hat gesagt die Kapitalisten verkaufen auch den Krieg, an dem er sich auffängt?

00:39:46: Das hat doch irgendeiner... Deiner kommunistischen Freunde gesagt.

00:39:49: Ich weiß nicht mehr wer das war, ob es Lenins, Darlene oder wer es war aber... Ja

00:39:52: also.. Da

00:39:53: ist noch vielleicht etwas dran!

00:39:54: Und das ist ja, im Grunde genommen auch das, dass es der Humor des zynischen Kapitalistens, dass er sich einfach heute gönnig mir mal einen Lenin oder eine Marjagöbe weil man's irre unterhaltsam findet sich diesen Kram anzuhören.

00:40:06: Also ich kenne diese bürgerlichen Bürgerlichsten-Salons auch und wenn ich dann sehe, ja Ulf übrigens vor dir war Frau Engelhorn da und ich sage zu mir das ist nicht euer Ernst.

00:40:17: Ja ne, vor dir waren XY, Jakob Augstein, wer auch immer die Wander alle eingeladen.

00:40:21: Ich finde es ist ja auch so geil in den Bürgern, die sagen ey weißt du was?

00:40:24: Komm wir hören uns heute Abendwagenkommunisten an und dann schmeckt der zweiundachtziger Schatode irgendwas noch gefährlicher!

00:40:32: Ich glaube dass das Wesen Das ist meine letzte Referenz zu dem Monaco-Wochen, wo ich ja ein historisches Treffen orangiert habe zwischen einem CEO von Mercedes und dem von Ferrari.

00:40:43: Es war hochinteressant weil die nämlich darauf bestehen uns sagen wir verstehen Formel eins und das was wir tun im Sinne von mehr Nachhaltigkeit als R&D also Research and Development.

00:40:55: Das sind sozusagen die Innovationsschübe.

00:40:57: um jetzt mit einer überraschenden Pointe zu kommen, die ich demnächst auch ausformulieren werde Ich habe zum ersten mal ein E-Auto gefahren, das mich echt begeistert hat.

00:41:07: AMG hat da was gebaut, was eben genau für so eine mini gestörte kleine Zielgruppe wie mich, so Petrolheads und E-Autos... ich habe echt nicht gedacht dass man E-autos so viel Spaß macht.

00:41:21: Er war ein richtiges Erweckungserlebnis.

00:41:24: Kelenius hat mir gesagt, ja ihr musst unbedingt mal fahren.

00:41:27: Ich war wirklich beeindruckt und jetzt muss ich auch mal nach Fiorano um den verruchten Lutsch zu sprechen.

00:41:32: Warum sage ich das an der Stelle?

00:41:34: Es geht so darum dass die Sehnsucht der Menschen neben dieser romantischen rekressiven Sehnzucht nach so einer Urgemütlichkeit am Ende warum ist die Menschheit in so kurzer Zeit so großartig geworden diesen Unterschied zwischen dem ersten ersten Flugzeug von den Wright-Brüdern.

00:41:56: Bis zur Flug an den Mond sind keine sieben Jahrzehnte gewesen, das muss ich nicht immer reinziehen!

00:42:02: Das ist der Mensch.

00:42:05: Der ist riesgubereit und vernahrt in Innovationen.

00:42:09: Und wenn man im Hotel, wo ich war jeden Morgen beim Frühstück, man hörte das Motorengeräusch und es hat einen nur glücklich gemacht und dann saß ich da und in dem Hotel haben die vier Ärzte gewohnt Das sind die Ärzte, die mit dem Rentros reißen um im Zweifel Fall Leute zusammen zu flicken.

00:42:26: Die in der Fortschrittsbegeisterung mit der Geschwindigkeit ein bisschen übertrieben haben oder es gibt ja auch Fehler und das eigentliche dass Menschen ist diese Fortschutzsehensucht Und diese Fortschritts, Sehnsucht und Zuversicht.

00:42:40: Das kann man in diesem Formel eins Zirkus sehen.

00:42:42: Man sieht zum Beispiel auch wie so eine Melancholie.

00:42:45: vielleicht geht es nicht mal so weiter.

00:42:47: Netflix macht diese Serie.

00:42:48: Und auf einmal ich habe Formel Eins gar nicht mehr wiedererkannt was daraus entstehen kann.

00:42:52: Um was siehst du da?

00:42:53: Da siehst Du junge durchtrainierte Männer die einfach deshalb sexy sind weil sie sagen Ich riskier alles um Sieger zu sein ist ja ne große existenzielle Geste

00:43:04: und ich

00:43:05: benutze das Absurdeste Hightech-Innovationsmaterial, das da zu möglich ist in so einem archaischen Wettbewerb stolzter schöner Mann gegen anderen Scheißchen schön zu siegen.

00:43:19: Daniel, ich habe zum ersten Mal gesehen mit welchem technologischen Know-how in den Boxen.

00:43:24: Ich war in der Mercedes-Box und konnte sehen wie die Motoren vorher warmlaufen.

00:43:28: Wie jedes Teil mit Computer verbunden ist... Also das ist früher waren es irgendwelche Autos, die man einfach so ein bisschen getuned hat und dann fuhmelt.

00:43:36: Das ist im Grunde genommen wirklich Research and Development!

00:43:39: Und mein Blick auf die Pikettis dieser Welt ist, Piketties ist eine vernachlässigbare stalinistische Pfeife verglichen mit dem neunzehnjährigen Kimi Antonelli, der einem in Ruhe erklären kann wie er zu Hause beim Sim-Computer so die Rennen nachfährt und sagt ich habe nur eine tausendste Sekunde.

00:44:02: wenn meine Batterieson so ist dann kann ich den überholen.

00:44:05: Und dieses Zusammenspiel von dem eigentliche Menschen nicht ein Trieb.

00:44:08: Ich will Sieger sein!

00:44:10: Ich will was erreichen meinem Leben.

00:44:11: es muss besser sein das muss schneller sein usw.. Also ich hab so eine Grundzuversicht ein vernünftigeres und realistisches Menschenbild ist.

00:44:21: Und ich habe mich sehr gefreut, dass es immer wieder auch linke Intellektuelle gab die bei Piketty vor allem kritisiert haben das er ohne die Idee des sozialen Aufstiegs auskommt.

00:44:31: Das ist ja auch das Fatale an den DGB-Steuerkonzepten.

00:44:35: Wenn du sagst der reichen Balkon fängt bei hundertvierzigtausend Euro an dann triffst du auch die gehobene gebildete Mittelschicht.

00:44:43: und wenn du willst, dass die Reichsteuer schon bei acht...

00:44:45: Vor allem verhindest du Aufsteg Genau.

00:44:48: Und wenn Piketty dann sagt, alle verdienen das Gleiche... Das ist das Ende von den eigentlichen, wie ich finde großartigen linken Ideen, dass Aufstieg den fleißigen und mutigen die Möglichkeit erlaubt für sich und den Kindern und Enkel eine bessere Welt leben zu können und genießen zu können.

00:45:10: Insofern bin ich kulturell optimistisch dass die Prikettis dieser Welt, das ist ein scheißliches Auslaufmodell aus dem neunzehnten Jahrhundert und mögen die Dofis und Bückberger sich diesen

00:45:23: Traum eindrücken.

00:45:24: Ja und wir machen es noch jetzt vor!

00:45:27: Wir machen uns jetzt vor mit unserer Politik in Deutschland und du siehst ja den Leuten verlassen das Land.

00:45:33: Das ist ganz einfach.

00:45:34: Und der Prikettes-Modell ist deshalb global.

00:45:36: da wenn er auch Strafzölle dann diskutiert wie die Leute nicht mitmachen ist er global?

00:45:41: Mit dem Motto bekommen wir das dann schon hin.

00:45:43: Nur global wird es nicht sein, da wird es immer ein Fluchtpunkt geben und perverse ist dieser Fluchpunkt würde sich deutlich besser entwickeln als das pikettische Paradies, dass es im Prinzip was ist.

00:45:51: Kleiner Exklusivmutter übrigens noch... Ich finde Monaco so ja, dass er eher auch einen Fluchtort für die, die schon in Kapitalismus geschafft haben, die eben Angst haben oder den Staaten.

00:46:00: Wenn du mich so fragst an ultimativen kapitalistischen Experiences, dann würd ich schon sagen Hongkong und Singapur, das wären die Städte unter New York, würde ich auch noch sagen wobei Das ist auch ein Problem, aber bei Prinzip würde ich schon sagen das sind so die Orte wo quasi eigentlich noch der Kapitalismus wirklich floriert und das ist glaube ich das was ich eher sehen will.

00:46:20: Ist das mega oder kann es wegkommen?

00:46:22: Ja absolut!

00:46:23: Und ich glaube

00:46:23: nicht an eine sehr wichtige Frage die gestellt wird.

00:46:25: Absolut.

00:46:26: also das Zitat mit dem Strick kommt von einem fantastischen Rolls Royce-Fan Lenin sagt mein ChatGPD Booker.

00:46:39: Also, es hat uns geschrieben eine Stefanie.

00:46:44: Hauskopf heute ist das Mega oder kann das weg?

00:46:47: Also eine stetige Hörerin, ich höre sie eigentlich immer auf dem Weg von Frankfurt ins Büro von München aus wo ich meine vier Kinder und mein Lebensgefährten habe.

00:46:55: Ich gehöre laut Regierung zu den Top-Top-Top Steuern leisten und frage mich immer öfter worum ich das überhaupt mache weil ich mit Bürgergeld jeden Tag meine Kinder sehen würde um bei Ihnen sein könnte keine Armee an Babysittern helfen freund etc.

00:47:08: bräuchte nur um jeden Monat wieder festzustellen dass es einfach zu wenig ist was bleibt?

00:47:14: Gleichzeitig versuche ich im Großraum Frankfurt ein Haus zu finden und zu kaufen, aber mit der Aussicht auf noch mehr Wirtschaftsverlusten und nochmal Entlassungen kriege ich immer mehr das Gefühl der Ausweglosigkeit und Panik.

00:47:25: Deshalb also die Frage fragt Stephanie, Hauskauf heute ist das mega oder lässt man es lieber weg?

00:47:31: Und ich habe eine ganz knappe Antwort!

00:47:34: Der Ort an dem die eigenen Kinder aufwachsen ist weit mehr als eine ökonomische Entscheidung, sondern ich glaube es ist das was man im weitesten Sinne eine emotionale Heimat ein festen Anker wenn Stefanie vier Kinder hat.

00:47:51: Ich würde es immer empfehlen und meine tiefe Sehnsucht war als ich mich irgendwann mit dem Gedanken angefreutet habe ich will unbedingt Kinder haben.

00:48:00: wir sagen vorher muss es einen Haus geben ein Gehäuse für dieses Glück mit den Kindern und insofern, ich denke dann nicht über die Zahl nach.

00:48:08: Ich weiß, du privilegierst, aber ich hab echt geblutet!

00:48:10: Ich habe keinen Cent von zu Hause bekommen selbst verdient alles abgestottert.

00:48:14: jetzt bin ich damit durch.

00:48:15: also ja immer kaufen wenn das Herz einem empfiehlt man möchte einen Raum für seine Familie haben.

00:48:23: Jetzt bin ich romantisch Verdammt.

00:48:25: Daniel Du hast mich mit dem Piketti Romanticismus Stalinismus angesteckt.

00:48:29: Soll ich da was dazu sagen?

00:48:31: Ja bitte Ist das mega der Chanceberg?

00:48:34: Ja, ich habe uns dazusagen.

00:48:35: Ich hätte früher so argumentiert wie du jetzt.

00:48:38: als Erzuschritte habe ich mein erster Frage mir gestellt haben.

00:48:40: liebe Stefanie war Familie also die vier Kinder und der Lebenszeit ist in München und sie pedeln nach Frankfurt habe mich gefragt warum wollen Sie in Frankfurt kaufen und nicht den München?

00:48:49: Das hab' ich jetzt nicht so ganz verstanden.

00:48:51: ich persönlich jetzt nichts gegen die Frankfurter zuhörer aber ich würde sagen dass München perspektivisch immer noch der bessere Standort sein wird.

00:48:58: gerade wenn wir wissenschaftlich Sorgen machen würd ich sagen Die Bayern, das kannst du mir jetzt hier sagen um was wir willst.

00:49:03: Aber die machen schon ziemlich viele Dinge richtig und wenn ihr es auch siehst dass jetzt eben auf den Fans setzt und so weiter würde ich sagen Mönchen hat halt die Chance noch relativ besser durch die ganze Sache zu kommen.

00:49:14: Erste Aussage.

00:49:14: Zweite Aussage ist Wenn ich mich im München unterhalte auch mit Markten anstelle.

00:49:19: Es gibt einen anstrengenden Zuzug aus ganz Deutschland Richtung München.

00:49:23: Warum?

00:49:24: Weil es gibt was wie Leute die auch aufgrund der Wegzugsteuer gezwungen sind in Deutschland so bleibt man die dann sagt Ich gehe lieber nach München.

00:49:31: Wenn ich überhaupt drüber nachdenken würde, wäre es München wohl bis das Münchste noch teuer war.

00:49:38: Ich bin ja einer älter als Ulf und insofern war es eine ähnliche Entwicklung wie bei Ulf.

00:49:46: Man hat ein solches Häuschen geschaffen usw.

00:49:49: Jetzt will ich sagen wenn ich mir heute das Land anschaue und überlege wie sich das weiterentwickelt glaube ich dass es einen großen Wert gibt.

00:49:58: Erstens in Flexibilität.

00:49:59: Das kennt man im Beruf nicht, aber vielleicht ist ja der nächste Schritt für sie auch als Ausland.

00:50:04: Dann sind die Traditionskosten einfach sehr hoch und an zu vermieten rechnen sich nicht.

00:50:08: vor allem bei den Mietpreisbremsen-Mietendeckel hier dann irgendwann mal kommen werden gilt das natürlich auch für die Kinderquadra Beda Villa und nicht nur für die Einzelne Wohnung Grenzlerer Bergen.

00:50:18: Da haben wir gerade damals beim Mietendekkel in Berlin vor allem die Leute profitiert, die in großen Altbauwohnungen gesessen haben.

00:50:24: Die haben so profitiert.

00:50:26: also insofern Das muss man auch mit der Kopf haben, wenn man sich ein Essen als Bein bindet.

00:50:32: Und dann kann man natürlich sagen okay ich kenne die Vermögensverhältnisse nicht.

00:50:35: Wenn Sie sagen das ist ein Zehprozent meines Vermögen, es sind fünfzehn Prozent, kann man's machen.

00:50:39: Wenn es einen großer Prozentsatz wird, fünfzig, sechszig, siebzig, achtzig Prozent würde ich wahrscheinlich schon die Frage aufwerfen, ist vielleicht nicht vernünftiger dieses Vermögend global diversifiziert anzulegen?

00:50:49: Einfach deshalb weil angesichts der Tatsache wie bei uns die Reformdiskussion läuft Die Chancen nicht gut stehen, dass Deutschland und Europa die großen Outperformer sein werden in den nächsten zwanzig Jahren.

00:51:03: So die Outperformance-Film war eine Stadt.

00:51:05: Dann sollte man an dieser Outperformance teilhaben und sich nicht unter Umständen hier gefangen lassen vor allem wenn man hinter Kopf hat das ja früheren des Ökonomen, deren Namen wir ja nicht nennen, der beeinflusst haben wie der DGB auch fordern höhere Verbögensteuern, das trifft sie höhere Grunderwerfsteuer, Grundsteuern alles drum und dran.

00:51:26: Und die Immobilien oder wie man sich schon sagt nicht Immobilie sind immobil und damit bieten sie sich natürlich für ausbeutungische Staaten, gierige Staaten leider Gottes an.

00:51:35: Habe ich diesen Radstaat selbst verfolgt?

00:51:37: Nein habe ich nicht.

00:51:39: aber wenn ich jetzt heute zurückblicke würde ich so sagen gleich sollte man in der Tat sich überlegen dass man nicht zu sehr immobilienlong ist in Deutschland.

00:51:47: Leider müssen wir das angesichts dieser Situation sagen.

00:51:50: Was nichts heißt, dass man kein Nest haben sollte?

00:51:51: Da bin ich ganz bei Ulf aber muss halt die Gehütte überlegen und wenn man eben noch Optionen hat nicht um Ausland oder anderes, sollte man überlegen ob man sich wirklich bindet oder besser ist zu sagen.

00:52:02: Flexibilität verbunden mit einer höheren Diethe der Gelderlage als in einem Haus im Deutschland ist vielleicht nicht so schlecht!

00:52:09: Mit diesen wie immer so weißen Worten, wenn ich ausnahmsweise eine romantische Schwäche gezeigt habe.

00:52:14: Liebe Stefanie ihr müsst das selber als Familie entscheiden und ich wünsche euch so oder so ob es dann zu Miete oder als Kaufimmobilie ist.

00:52:25: Eine glückliche Hand.

00:52:26: viel Spaß beim Suchen ist ja auch was Tolles weil man so ein Haus sieht.

00:52:30: Irgendwann so war es zumindest bei mir.

00:52:32: Ich hab's gesehen und in der Sekunde war mir klar, okay das ist schon was Hochromantisches wenn man Echtik-Tour libt.

00:52:38: In diesem super romantischen Sinne starten wir an den Juni und Daniel und ich werden morgen in unserer geheimen Chatgruppe analysieren was die sogenannte konzentrierte Aktion dort alles abgeliefert hat.

00:52:53: Herzlichen Dank für die Aufmerksamkeit.

00:52:56: Empfehlen Sie uns gerne weiter!

00:52:57: Schicken sie uns aber auch Kritik, was sie sich wünschen würden von uns, was ihnen gefällt und was sie nicht gefällt.

00:53:05: abonnieren sie uns geben sie gute Bewertungen und bis zum nächsten Mal!

00:53:10: Bis bis zum Nächsten mal!

00:53:12: Tschüss!

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