Macrons Schuldenfalle, Lars Klingbeils Beamten-Witz und das Comeback von Athen

00:00:00: Guten Morgen, guten Abend, guten Mittag.

00:00:02: Gute Nacht!

00:00:03: Wir nehmen auf... Ihr seht es an dem milden Licht das sich in meinem grauer werdenden Haar spiegelt In einem wunderbaren

00:00:13: Herbstabend

00:00:15: Auf und wir leben in turbulenten Zeiten.

00:00:18: Heute ist Dienstagabend Und es ist ein BND-Chef Ein ehemaliger der nicht Daniel Stelter gehört hat und nicht alles auf Aktien.

00:00:28: Sonst wüsste er, was er mit seiner Pension und seinem Geld gemacht habe, weil ekonomisch unvernünftig!

00:00:34: Und wer ökonomisch-unvernünftig ist bezahlt das dann... Mit ganz schlimmen Geschäften, die ihr eingeht.

00:00:41: und jetzt ist der Mann verhaftet.

00:00:42: Ihr seht, Ökonomie ist das Fundament von allem!

00:00:45: Wie wir in Deutschland über Ökonomie reden haben wir das Gefühl da müssten viel mehr Leute verhafte werden weil es so unsinnig ist.

00:00:50: Jetzt aber zu den Themen.

00:00:52: Daniel hat immer und immer wieder auch im Portrass angedeutet Ist Frankreich das neue Griechenland?

00:00:58: Warum?

00:00:59: Schuldenstand, wirtschaftliche Lage politische Instabilität, auf die wir zumarschieren.

00:01:05: Ich denke viele von euch haben gesehen die Bilder aus Frankreich wirklich die schauerlichen Bilder der sogenannten Schülerproteste.

00:01:13: es waren aber eigentlich anti-westliche Effekte.

00:01:17: mehr oder weniger neunzig Prozent neunzig Prozent migrantischer Franzosen oder nicht Franzosen Kunos.

00:01:24: zweites Thema und das ist ein Thema Wo ich endgültig von Daniel hier mit einem Ultimatum an Dr.

00:01:30: Daniel Stelter setze, don't call him my friend Lars anymore!

00:01:36: Der Vizekanzler und Finanzminister Lars Klingbeil hat heute in einer fast Theaterreifen-Kompination gezeigt dass diese Regierung nicht nur keine Reformen kann das ist ja für euch alle nichts Neues sondern gewissermaßen allen Reformwünschen der Wähler, zumindest derjenigen die CDU gewählt haben und CSU gewählt habe.

00:02:02: Na ich sag jetzt nicht ins Gesicht gespuckt zu was würde dieser feiner sensible Rustling Ball nie machen.

00:02:09: aber man tritt diesen Wunsch mit Füßen so muss man es glaube ich nennen.

00:02:13: warum will für zwei neue Steuern über tausend neue Beamte anstellen?

00:02:24: Ich weiß gar nicht, also Steuern macht man ja damit man den Staat bezahlen kann.

00:02:30: Aber wir machen den Staat größer, damit wir den Staat zahlen können.

00:02:33: Das ist so ein bisschen wie wenn die Feuerwehr zum Löschen das Steuerdurst ist einfach mit Kerosin anrückt.

00:02:41: Also wirklich absolut verrückt!

00:02:44: Und dann erleben wir etwas, was wie Daniel wahrscheinlich sagen würde nur Peripher mit unserem Markenkonzept über Ökonomie zu reden.

00:02:54: Aber ich glaube doch am Ende sehr... Wir haben heute eine politische Disruption erlebt die weit über Sachsen-Anhalt hinauswirkt nämlich es wurde In Sachsen-Anhalt, ein AfD-Landtagspräsident mit einer beeindruckenden Mehrheit gewählt.

00:03:13: Also nicht nur mit den Stimmen von AfD und BSW sondern auch mit einigen Stimmen aus der Union zu wird vermutet.

00:03:21: ich bin mir ja nicht sicher ob es nicht auch bei den anderen Parteien Leute gab die das sozusagen als Kalkül gemacht haben damit sie sozusagen die Möglichkeit haben zu randalieren ideologisch.

00:03:32: Und dann wurde auch noch das sogenannte vermeintliche Vordenker der AfD, Herr Tilschneider.

00:03:38: Der für Uli Siekmund dieses entteilen ja bizarre Pamphlet geschrieben hat was jetzt Regierungsprogramm werden soll.

00:03:46: Das ist eine echte Zäsur in der Nachkriegsgeschichte und für mich um das mal ganz kurz mit einer Mini Einschätzung zu starten Ist es einfach Demokratie.

00:04:01: Die AfD hat dort ... Und sie stellt jetzt mit ihrem ... Den Parlamentspräsidenten.

00:04:09: der Aufschrei in der sogenannten Mitte, die ja eigentlich vor allem eine linke Mitte ist.

00:04:14: Ist riesengroß und ich glaube wir steigen ein mit Frankreich und mit Europa.

00:04:21: damit aber alles zusammengefügt könnte man sagen es beginnt der Herbst unter Winter des Missvergnügens Und ich glaube, da werden noch viele Dinge passieren die für diejenigen, die gerne den Status quo weitergeführt hätten eine Bedrohung ist.

00:04:37: Alle wissen dass es Veränderungen braucht und diese nötig ist.

00:04:41: Deutschland muss wettbewerbsfähig sein.

00:04:44: Mit vier Tage Woche und Work-Life Balance werden wir den Wohlstand unseres Landes nicht erhalten können.

00:04:51: Make Economy Great Again Wie Deutschlands Wirtschaft wieder boomt.

00:04:56: Der Podcast mit Ökonomen Daniel Stelter und Welterausgeber Ulf Poschard.

00:05:04: Hallo, lieber Daniel!

00:05:08: Hallo liebe Ulfach dieser Einführung freue ich mich ja ganz besonders auf diese Folge

00:05:12: du

00:05:12: die um deinen früheren Freund Lars das ist der Tradition bei uns in Deutschland.

00:05:19: ich meine wenigsten erinnern sich dran aber die Vermögenssteuer Die war übrigens auch eine Steuer, die überwiegend dazu gedient hat, die vermögen Steuereintreibenden zu finanzieren.

00:05:28: Da blieb wenig übrig!

00:05:29: Das war eine sehr ineffizierte Steuer.

00:05:31: Was das Ökonom immer gesagt haben ist so ein ineffiziertes Steuer sollte man nicht machen weil du hast viel Aufwand und weniger Trag.

00:05:37: Dass wir mal im Hinterkopf haben aber das spielt ja keine Rolle.

00:05:39: auch dass soll ja wieder eingeführt werden.

00:05:41: ich habe heute witzigerweise gelesen der Zeitung Dass auch wieder.

00:05:45: Unternehmer sagen, bitte erhöht doch die Erfesteuer für uns.

00:05:48: Im Handelsbau war Großartikel neunzig Unternehmer.

00:05:51: oder stellt man fest meistens gründer Start-up-Unternehmer, die sich einfach ungerecht behandelt fühlen nach dem Ordnung der anderen Zahlen?

00:05:56: weniger Steuern und die haben schon Vorteile, dadurch dass sie schon existieren.

00:05:59: Wir müssen etwas aufbauen aber es zeigt so ein bisschen wie sich verkehrt die ganze Diskussion bei uns verläuft was ganzes steuer betrifft.

00:06:05: das leute eingestellt werden über tausend um zwei steuern zu überwachen ist natürlich ein schlechter witz.

00:06:11: aber spielers passt natürlich auch zu einer einem land welches quasi aufpasst nicht den dänischen fehlerzumachen.

00:06:17: vielleicht ganz kurz kleiner exkurs zu den mark.

00:06:19: ich war am wochenende in deiner alten mit der nah partiellen heimat koppenhagen.

00:06:24: ein super Ort, eine super schöne Stadt.

00:06:27: Du weißt ja ich bringe bei Dänemark als Beispiel für die Digitalisierung der Verwaltung muss jetzt natürlich gestehen.

00:06:33: Problem an der ganzen Sache ist... Jetzt haben sie ja diesen Datenhack gehabt.

00:06:36: das ist es sich für mich ein bisschen schade kann man sagen Datenhacks gibt's in Deutschland nicht.

00:06:41: verlangen wir mit Fax kommunizieren sind wir quasi unsere Datensicher-Ulf.

00:06:44: insofern kann man das mal positiv festhalten.

00:06:47: Ja!

00:06:48: Aber du hast gesagt wir wollen sprechen über Frankreich und Griechenland.

00:06:51: Du hast gesagt es fragen hier das neue Griechendland.

00:06:54: dann würde ich mal sagen Nein.

00:06:55: Und zwar aus verschiedenen Gründen.

00:06:56: Das eine ist, weil es die Griechen haben wir damals gelogen.

00:07:00: Die Griechien haben wir dann gesagt mit dem Motto oh wir haben übrigens unsere Zahlen gefälscht das stimmt gar nicht, dass Ware definitiv viel größer.

00:07:07: Das machen die Franzosen nur ein bisschen.

00:07:09: Also die Franzose machen sowas, was sie Deutschen auch machen also die Verbuch und Pensionszahlungen für Lehrer unter Bildungsausgaben und sagen dann super wir haben so hohe Bildungsausgaben obwohl der große Teil schon in die Lehrer-Pension fließt.

00:07:21: Sowas was bei uns auch Buch herrosterisch gemacht wird.

00:07:24: aber Sie mit Franzosen sind nicht so wie die Griechen.

00:07:28: Die stellen sich realistischer dar.

00:07:30: und der zweite Punkt ist Griechenland ist natürlich sanierungsfähig gewesen.

00:07:34: Ich meine, die haben zwar sich dann von außen was sagen lassen... Du kennst die ganzen bösen Plakate über Frau Merkel.

00:07:41: Eine Nazi-Uniform.

00:07:42: Letztens wollen wir mal sagen.. Die haben hingenommen dass sie Sanierungskurs gemacht haben.

00:07:46: Die haben hingenommen quasi scharfe Reform machen zu müssen.

00:07:50: Haben davon aber massiv profitiert.

00:07:51: und du weißt der neue Steuersparttipp ist nach Griecheland zu ziehen.

00:07:55: Die Engländer ziehen.

00:07:56: jetzt all die reichen Englender Hedge Form Manager ziehen nach Athen.

00:07:59: Weil jetzt Griechinland das nächste Land ist welches den Deal macht?

00:08:02: Porsche-Archsteuer, vor hundertausend Euro und du kannst den Griechenland.

00:08:05: Sehr gut leben!

00:08:05: Übrigens haben wir auch darüber gesprochen, fahren wir nach Athen und machen Fotos und fahren nach Berlin macht Fotos.

00:08:11: Und dann machen wir schreibt runter welches ist die Stadt eines begrotten Landes?

00:08:15: Und da würdest Du vielleicht feststellen dass alle auf Berlintippen bei Athen einfach eine tolle Stadt ist mit bestem Internet besser als sind denn was wir gerade hier haben wo ich schon die Meldung bekomme das meine Verbindung instabil ist obwohl ich mit in Deutschland sitze egal.

00:08:27: Nächster Punkt ist also im Prinzip, was passiert mit Frankreich?

00:08:30: Also Frankreich wird uns sicherlich nicht irgendwelche Leute hinnehmen die ihnen sagen wie sie ihren Haushalt managen müssen.

00:08:38: Dazu brennen die Straßen jetzt schon Wie du angefühlt hast.

00:08:43: In Franzosen haben wir kurze Zündschnur, was das betrifft und es gibt wahrscheinlich den nächsten oder andere Proteste von den Landwirten in der Hohendieselpreise, generell von den Autofahrern wie die Hohendieselpreisen.

00:08:52: also Frankreich braut sich etwas zusammen und deshalb ist natürlich völlig ausgeschlossen dass ein Brüsseler Kommissar oder vielleicht auch der Finanzminister aus Deutschland kommt und die Franzosen sagt, wie sie denn haushaltbaren sollen.

00:09:03: Das kannst du völlig vergessen.

00:09:04: und so färmen Ist Frankreich nicht wie Griechenland?

00:09:06: Frankreich isst viel schlimmer Weil Frankreich einfach viel größer ist das weit wichtigste Land in der Eurozone und Frankreich ist seit Jahren auf einem schlechten Kurs.

00:09:15: Ich meine, ich habe die Zahlen mal angeschaut.

00:09:17: Mal rein als Fakten so zu sagen.

00:09:20: Auf Frankreich hat es da in den Jahr neunzehntvierundsiebzig keinen Außegleich eigentlich eine Staatshaushalt mehr gehabt.

00:09:26: kann man sagen, es ist so schlimm weil Staaten machen alle Schulden.

00:09:29: Und Staat-Schulden werden noch nie getilgt sondern die bauen halt immer mehr Schulden auf.

00:09:33: was aber eigentlich so schlimm ist war also lange du im Prinzip Wirtschaftswachstum hast.

00:09:39: das ist alles kein Problem.

00:09:40: Gibt's eine schöne Formel?

00:09:41: Die Ökonomen sagen dann immer okay wie viel quasi wie viele Schulden kann man machen?

00:09:46: da spricht man in Prinzip.

00:09:48: schaut man auf den Zins dem man zahlen muss auf den Schulden und man schafft dieses nominale Wachstom.

00:09:53: Und solange das nunmehr in alle Wirtschaftswachstum, als reale Wachstumbusinflation ungefähr den Zins entspricht dem man auf den staatsschulden zahlen muss ist es eigentlich kein Problem.

00:10:02: Dann bleibt die Schuldenquote stabil.

00:10:04: Sobald die Zinsen über dem Wachstone der Wirtschaft liegen wusst du als Staat im gewissen Überschuss erwirtschaften und zwar ein Überschluss vor Zinszahlungen.

00:10:14: Das spricht mir vom sogenannten Primärüberschuss also dass das der Haushalt vor Zinzzahlung.

00:10:19: Das heißt, sobald die Zinsen zu hoch sind musst du einen Teil der Steuereinnahmen verwenden.

00:10:26: Ist das nicht der Fall?

00:10:27: Also hast du Zins in kleiner oder gleichwirtschaftswachungsrate?

00:10:30: Kannst du jedes Jahr die Zinns niederleihen und zur Schuld schlagen?

00:10:35: Also das kannst du schon vorstellen, ein Primärbeschuss zu erzielen ist ziemlich anstrengend.

00:10:39: Und es haben witzigerweise die Franzosen seit Jahrzehnten nichts mehr geschafft.

00:10:44: Italiener über die viel gesprochen wird immer – ich habe es übrigens sehr wohl geschafft.

00:10:47: Die Italienern haben jahrelange Primerbeschüsse erwirtschaftet und haben also einen Teil der Zinsen aus der Staatsschuld wirklich als Steuereinnahmen bezahlt.

00:10:54: Also übrigens ein Grund dafür auch ist dass Italien so ein schwares Wachstum hat.

00:10:58: Das hatte mich auch negative Wirkung.

00:11:00: Und jetzt schauen wir uns Frankreich einfach an.

00:11:01: Ich habe schon gesagt, Frankreich hat im Prinzip seit Jahren keinen Primärüberschuss mehr erzielt.

00:11:06: zurzeit liegt der primäre Salldorf bei minus drei Prozent.

00:11:10: Also Zeit müssten sie eigentlich einen Überschuss haben weil die Zinsen mittlerweile deutlich über den Wachstum liegen.

00:11:17: aber Sie machen mehr Schulden als ich eigentlich dürfen also statt dem Minus drei bis dahin Plus haben.

00:11:22: das zeigt immer wie groß der Anpassungsbedarf ist.

00:11:24: Das Defizit liegt zurzeit vier Prozent ist die Erwartung wahrscheinlich eher höher und das Ziel ist es voll fünf Prozent sein.

00:11:31: Und alleine schon der Versuch des jetzigen Premierministers, einer von vielen letzten Jahren im nächsten Jahr nur ein Defizit für fünf Prozent Wurde-Inhaltsprodukt zu machen führt bereits zu den Unruhen.

00:11:44: Man muss an dieser Stelle Daniel ganz kurz vielleicht für unsere Zuhörer und Zuhöhrinnen noch mal erklären wir haben EU-Kriterien.

00:11:53: Also ich will das nur noch mal sagen, wir gewöhnen uns an solche Zahlen aber das ist ja jenseits der Vorgaben die die EU den Ländern gegeben hat um eben nicht nochmal in so eine Staatsschuldenkrise zu kommen.

00:12:08: Ja natürlich, wir hatten auch mal die Vorgaben von der Gesamtverschuldung.

00:12:13: Und drei Prozent lauf das Defizit.

00:12:14: witzigerweise übrigens mit dem damaligen Zinsniveau als der Euro eingeführt wurde hätte genau diese Gleichung dazu geführt bei drei Prozent Defizite dass du immer eine gleichbleibige Schuldenquote hast.

00:12:23: Drei Prozent Defizi, drei Prozent Wachstum.

00:12:25: alles hat funktioniert.

00:12:26: nur jetzt funktioniert es eben nicht mehr.

00:12:28: und witzigerweise Frankreich war sehr solide und zwar haben wir mit Franzosen, faktisch den gleichen Schuldenstand gehabt vor ungefähr fünfzehn Jahren.

00:12:36: Vor ungefähr fünf Zehn Jahren hat die Franzose ungefähr sechszig Prozent und wir sechzig Prozent.

00:12:40: Wir liegen jetzt so bei dreiundsechzig prozent.

00:12:43: Sechsundsechszig ging natürlich auch hoch und Frankreich liegt bei jetzt zur Zeit hundertneinzehnten Prozent.

00:12:48: Letzte Zahl im zweiten Quartal zwanzigzeixundzwanzig und wird weiter steigen.

00:12:52: Und da siehst du im Prinzip was ist da passiert?

00:12:54: Das ist total spannend weil Der Macron ist ja angetreten, als jemand der das Land reformieren wollte.

00:13:00: Er hat Wirtschaftsreformen gemacht, er hat die Pension reformiert und Frankreich attraktiv für ausländische Investitionen gemacht.

00:13:08: Also vieles da passiert!

00:13:09: Und dann kamen die verschiedenen externen Shocks unter anderem Corona.

00:13:14: Das sind die Staatsfinanzen völlig aus dem Ruder gelaufen.

00:13:17: Du musst einfach wissen wir haben einen extrem hohen Staatsanteil in Frankreich.

00:13:22: Wir haben sehr hohe Steuereinnahmen.

00:13:23: Ganz kurz... Die Staatsausgaben in Frankreich liegen bei ungefähr siebenundfünfzig Prozent, letztens habe ich es wahrscheinlich auch höher.

00:13:30: Das Bruttoinlandsprodukt verglichen bei uns – wir haben jetzt ja gerade auch gleich fünfzig Prozent überschritten – aber es gibt immer einen Eindruck die Franzosen haben ein riesigen Staat.

00:13:40: Die Franzose haben einen riesigen Startsektor, die geben zwölf Kommandreifprozent des Brutto-Inlandspodukts nur für Personal aus dem Startsector.

00:13:48: Die haben eine Steuernabgabequote von dreiundvierzig und sechs Prozent.

00:13:52: Das ist deutlich höher als in anderen Ländern, von uns aber gar nicht reden.

00:13:56: Aber sogar höher als bei uns.

00:13:58: D.h.,

00:13:58: du kannst einfach sagen die haben ganz viel Geld ausgegeben, haben.

00:14:02: gleichzeitig musste Macron auch die Pensionsreformen wieder zurücknehmen, sonst hätte er gar kein Haushalt durchbekommen.

00:14:08: Und er hat ja seit dieser großen Fehlentscheinung, nämlich noch mal außerordentlich Wahlen auszurufen letztes Mal.

00:14:13: Hat er ja im Prinzip seit Jahrzehnt zwanzig vierundzwanzig genau das was meines Erachtens eigentlich die große Sorge ist für Deutschland, nämlich ein paar dieses Parlament wo die Rechten und Die Linken die Mehrheit haben und deshalb gibt es auch keinen Konsens.

00:14:25: Der einzige Konsens die beide haben ist zu sagen wir machen mir Schulden.

00:14:30: Es hat Frau Le Pen zwar gesagt, ja sie möchte so ihre Finanzen haben und sie strebt an wieder Richtung sechzig Prozent zu kommen.

00:14:36: Nur wie man da hinkommen möchte ist eigentlich völlig offen.

00:14:39: Das ist eine ganz große Herausforderung und es ist sehr schwierig das zu erreichen.

00:14:43: So was geht jetzt weiter?

00:14:45: Also Frankreich hat hohe Schulden Und Frankreich hat aber damals ja uns den Euro, und das ist der große Unterschied zu anderen Ländern.

00:14:53: Aber du kannst doch sagen, dass es früher vor der Einführung des Euros völlig egal gewesen wäre.

00:14:57: Die Franzosen gesagt für ein Problem.

00:14:59: Wir haben Staatsschulenproblemen, kein Thema.

00:15:02: Die Notenbank, die französische Notenbanken kauft die Staatsbahn allein auf.

00:15:06: Wir drücken den Front, die Frontzinsen.

00:15:08: Wir machen irgendwelche andere Maßnahmen.

00:15:10: By the way wenn wir das tun dann wettet der Front massiv ab.

00:15:15: Dadurch werden wir export erfolgreicher, also wir können mehr exportieren.

00:15:19: Die Deutschen kaufen mehr Louis Vuitton- und Messe-Taschen und was weiß ich?

00:15:23: Und kommen alle an die Kultusier im Urlaub und auf die Art und Weise können wir zwar intern im Land vielleicht Steuern erhöhen oder andere Dinge machen, die unangenehm sind aber die Wirtschaft belebt sich durch die Abwertung.

00:15:33: Wir haben im Prinzip mehr Export, wir haben mehr Geld, dass man aus der Kompetenz ändert.

00:15:39: Mit der Einführung des Euros stimmt das halt nicht mehr, mit dem Einführungen des Euros kannst du nicht abwerten und deshalb hat eigentlich Frankreich, theoretisch alles das wo man sagen muss.

00:15:49: Das spricht für eine Staatsschuldenkrise.

00:15:50: Sie haben Schulden die Deutschland erwachsen als die Wirtschaft.

00:15:54: sie haben ein politisch unfähiges System die Schulden in Griff zu bekommen.

00:15:59: Und ganz wichtig, sie haben keine eigene Währung mehr.

00:16:01: Sie haben eigentlich es formal, keine eine Währungen mehr und die EZB kann sich einfach hingehen.

00:16:06: Zumindest in der Theorie, da kommen wir gleich noch aus.

00:16:07: Praktisch heißt... In der Theorie und sagen liebe Freunde, wir kaufen es auf weil Frankreich-Frankreich ist!

00:16:13: Du weißt ja, Jean-Claude Juncker hat ja mal gesagt, dass ihm heute warum gibt's kein Defizitverfahren gegen Frankreich?

00:16:17: Weil Frankreich Frankreich ist, so verhält sich Frankreich auch.

00:16:20: Und da muss ich dran denken an das, was der Rudolf Auchstein schon geschrieben hat vor vielen Jahren.

00:16:25: Damals als der Euro eingeführt wurde bei Auchstein beziehungsweise in Eurogegner und er hat damals sehr aufmerksam die französischen Tageszeitungen gelesen und hat damals im Figaro folgendes gefunden.

00:16:38: Damit die Zeitung haben wir jubelt damals.

00:16:40: Deutschland wird zahlen, sagte man in den zwanzigerjahren.

00:16:45: Heute zahlt es, triumphierte der Figaro als klar war dass die Einführung des Euros endgültig sein würde.

00:16:51: Denn Freie Figaro steht damals als das Maastricht, das ist der Versaia-Vertrag ohne Krieg.

00:16:57: Was meine ich damit?

00:16:58: Oder was hat damals beim Nippen auf Satafel Figaro damals gemeint?

00:17:01: Man hat damals gesagt super wir haben die Bundesbank nicht mehr, die Deutschen haben nicht mit diesen großen Vorteilen!

00:17:06: Das was sie vergessen haben ist eben, dass Deutschland als Wirtschaftwebewerbsfähiger war... als Frankreich.

00:17:12: Wir sind ja auch gerade nicht die besten, wie wir wissen hier bei MEGA.

00:17:15: Aber werden wir webhörsfähiger?

00:17:16: Das heißt, die Franzosen kamen in ein Konzert mit uns, indem sie eigentlich nicht richtig performen konnten.

00:17:21: Aber...

00:17:23: ...die machten weiter Schulden!

00:17:25: Und jetzt ist die Erwartung ganz eindeutig dass die Deutschen bezahlen.

00:17:29: Das wird nicht so offen gesagt, aber ist natürlich steht es im Raum.

00:17:32: also sowohl der Rassomero-National wie auch la France Insoumise sagen ja im Prinzip am Ende wir zahlen das nichts.

00:17:40: ich meine die France Insumis der radikal linke de Menorchon hat ja sogar schon Diskussion gebracht dass die bannte France und die ECB die französischen Staatsanleihen die sie auf ihren Büchern halten einfach auf null abschreiben soll.

00:17:53: Kurzgefahrs, da können wir jetzt ein Exkurs drüber machen was es bedeutet.

00:17:56: Kurzgefahrs bedeuten sie nichts anderes als die Inflationierung der Währung und die Währungen ist aber der Euro den wir auch haben.

00:18:04: Alternativ warum ruft Herr Macron seit Jahren immer nach gemeinsamen Schulden?

00:18:08: ganz einfach?

00:18:10: Weil nur gemeinsame Schulden seine Probleme lösen.

00:18:12: Im Motto, wir haben wirklich gemeinsam Schulden für Ukraine oder Verrüstung und sonst was... ...und dann hofft er halt das möglichst viel Geld da Frankreich fließt um die französische Währungswirtschaft zu stimulieren und der möglichst wenig davon bezahlen muss.

00:18:24: Das ist im Prinzip das, was im Raum steht!

00:18:25: Und von dieser Grund haben wir eine ganz klar eine weitere Euro-Krise vor uns.

00:18:30: Die Frage ist halt nur wie läuft es weiter?

00:18:34: Rein formal, die Deutschen würden jetzt sagen ja, rein formal ist es so.

00:18:37: Die ECB darf nicht retten also wird die ECB nicht rettet.

00:18:40: Also werden die Zinsen weiter steigen.

00:18:41: Wenn die Zinzen weiter steigend schreiben eine Staatsschuldenkrise in Frankreich.

00:18:45: Daraufhin wird die Politik in Frankreich vernünftig werden und würde entsprechende Reform machen Und dann ist alles gut.

00:18:51: Die Wahrheit ist natürlich eine andere.

00:18:52: die Wahrheit Ist dass die Franzosen weniger an die Gläubiger denken, ungefähr fast sechzig Prozent der Staatsanleihen werden wir es vom Ausländern gehalten nicht mehr Franzosen.

00:19:01: Sondern die Franzosen decken natürlich vor allem an ihre eigene Pensionäre.

00:19:05: ich meine das ist ganz witzig wenn du noch mal einschaust wann man in Frankreich in Pension geht und wann in Deutschland man kann sich nochmal gucken.

00:19:10: Ich habe sie mich rausgeholt.

00:19:12: Das fand ich total spannend weil In Frankreich reden wir im Prinzip von ungefähr zweiundsechzig Jahren und neun Monate.

00:19:19: dass ist ungefähr der Schnitt den man in Rente geht.

00:19:22: Beziehungsweise glaube ich, dass die Männer noch früher als die Frauen.

00:19:25: In Deutschland weißt du trotz der ganzen Rente mit dreiundsechzig und ganz Sonnenausnahmen gehen wir Richtung siebunsechzig und ich meine, ich persönlich würde sagen realistischerweise müssen wir denen jetzt von siebzig sprechen das heißt Wir arbeiten länger.

00:19:37: um den Franzosen die Retter zu bezahlen Kann ich mir nicht vorstellen, dass es ein Gewinnerthema ist.

00:19:40: Das Ganze ist ein super Gewinner-Thema für die AfD.

00:19:43: Die habe ich auch schon fertig.

00:19:45: Praktischerweise in diesen Tagen, wie ich eine Enzette gelesen habe daran arbeitet ihre Euro-Position zu überdenken und nicht mehr zu sagen wir treten da aus sondern wir vertreten im Prinzip unseren Tressen konsequenter und wollen Reform auf EU und Eure Ebene aber nicht unbedingt austreten.

00:20:02: Und das hast du auch.

00:20:03: der einen Seite die Franzosen darauf setzen dass wir sie raushauen entweder über Transfers oder indem wir den Schuldenaufkommen von der ECB hinnehmen, darf sich vergessen.

00:20:14: Schulden auf der WCB ist nichts anderes als Schuldensozialisierung durch die Hintertür.

00:20:18: Das hat man auch tragisch schon gemacht, dass sie fortgesetzt werden mit all den Folgen Inflation und was es damit verbunden ist.

00:20:25: oder aber wenn wir das nicht machen, dass Sie dann eben sagen okay wir kriegen gemeinsame Transfers so andere Mechanismen um das aber zu tun quasi um einen ein Staat zu finanzieren über die Verhältnisse lebt und wo im Prinzip früher in Rente gegangen wird als in Deutschland.

00:20:39: Ich kann mir das schwer vorstellen dass das politischen Gewinnerthema ist in Deutschland.

00:20:45: Jetzt müsste man sich dagegen stellen, der nächste Punkt übrigens ist, da müssen wir nochmal ein Sonderfolge machen und eine Folge machen zur EU, dass dann gleichzeitig die EU ja eine massive Budgetausweitung möchte.

00:20:54: ich finde es ihm sehr erstaunlich.

00:20:55: jetzt können wir Herrn Merz immer kritisieren.

00:20:56: Ich finde es erstauntlich, dass Herr Merz so hart auftritt und sagt lieber nicht Aber bis jetzt, weil die Diskussion immer lasst uns in einen EU-Haushalt verabschieden bevor ein Frankreich Le Pen regiert.

00:21:06: Aber jetzt ist ja so ein bisschen wie für Abschäden gar kein, dann haben wir das vorhandene Budget und haben eine andere Situation.

00:21:12: Egal!

00:21:13: Einer User hat auf X mich gefragt an dem Motto... Kann es sein, dass der Rassamann National mit der AfD nicht zu tun haben möchte wegen des Euros?

00:21:21: Wegen der Europroblematik.

00:21:23: Da würde ich sagen ja!

00:21:24: Ich meine das ist schon so, dass die AfD sich was die deutsche Geschichte betrifft unglücklich oder mal so falsch wie ich sagen würde geäußert hat.

00:21:32: Es ist schonso, dass da das im Prinzip der AfD den Weg des Rassammanns noch nicht gegangen ist, der ja doch ein bisschen bürgerlicher geworden ist, nationalistische Partei vielleicht ökologisch geworden ist.

00:21:43: Aber ich glaube schon, dass es auch im Grunde einen Konflikt gibt hier zwischen Gläubiger und Schuldnerstaaten.

00:21:48: Und wie sind nun mein Gläubegerstaat tendenziell?

00:21:51: Der ja auch große Kredit gibt mit Tage zwei Forderungen das natürlich hier schon eine unterschiedliche Interessenslage ist zwischen deutschen Nationalisten sag' ich mal und französischen Nationalisten.

00:22:01: wir sollten auf jeden Fall sicherstellen Frankreich finanzieren.

00:22:05: Nur deine Startfrage war ja, ist Frankreich wie Griechenland?

00:22:08: Ich glaube nein!

00:22:09: Frankreich ein viel größeres Problem.

00:22:11: Was glaub ich was passieren wird?

00:22:12: Ich Glaube dass die IDZB am Ende unter welchem Vorband auch immer Instrumenten haben sie geschaffen einspringen wird und Frankreich in Anfangstrichen retten wird.

00:22:22: Retten heißt dies anderes als... Das Problem des Euros, den Kontaktionsfehler fortzusetzen und den Euro immer weiter in einer Schuldenunion zu machen.

00:22:30: Ich würde mal sagen so eine Schuldeninflationsunion wo der Euro mit dem Thema gar nichts zu tun hat sondern viel mehr mit der Lira.

00:22:37: Okay

00:22:37: aber an dieser Stelle wird das Podcast... Eigentlich rund, weil wir da jetzt die AfD-Weiche, die wollte ich eigentlich nochmal zum Ende spielen.

00:22:47: Ich bin ja sehr dankbar, dass du die Weiche jetzt schon gewissermaßen auf Ziel gestellt hast.

00:22:52: also... Ich glaube eine Ziffer, die in deinem Zahlen-Tablo gefiltert, weil Du gesprochen hast nicht so doll, wachst du mal muss sagen?

00:22:59: Die wachsen so gut wie gar nicht.

00:23:01: die Franzosen haben glaub' ich jetzt prognostiziert.

00:23:03: Nullkomma acht, nullkomma neun und ich finde das insofern wichtig, weil und das hast Du ja immer wieder auch betont Schulden machen in einer Phase der Investition.

00:23:13: Wir haben ja immer wieder auch gesprochen, auch am vergangenen Podcast.

00:23:16: also wir haben eine disruptive technologische Entwicklung mit AI.

00:23:20: Wir wissen das fordert selbst die Tech-Mogule in Amerika raus.

00:23:25: es hat größere Risiken als gedacht.

00:23:27: Donald Trump kümmert sich Die SuperTach-Tech-Billionaires sind da versammelt!

00:23:32: Wir haben eine ähnlich starke Aktivität hält was KI betrifft in China Und das Europa, und deswegen will ich nochmal diesen europäischen Bogen setzen über das Frankreich-Thema oder auch das Griechenland-Themer.

00:23:45: Die europäische Idee!

00:23:48: Der europäischen Einigung war ja am erst zuerst die EWG, also das ist nur für Daniel und mich uns alte Säcke.

00:23:55: Wir wissen es noch, wir erinnern es noch... Das war die Europäische Wirtschaftsgemeinschaft!

00:24:00: Das war eine Idee zu sagen, wir wollen diesen Wirtschaftsraum möglichst eng zusammenführen um als Wirtschaftsrahmen gemeinsam erfolgreich zu sein.

00:24:09: Und wir setzen auch darauf, dass waren auch die Gründerväter der EWGs, die so sagen, das hat ein befriedendes Element.

00:24:18: Und ich glaube, das war ein sehr richtiger Gedanke und wir Deutsche wissen am allerbesten, dass uns unser wirtschaftlicher Erfolg den Weg zurückgeebnet hat in die Gemeinschaft der Völker.

00:24:27: Insofern war die EWG gelebt eine richtige Entscheidung und die Idee war, dass die Gründerväter Europas waren eine andere Generation als dann der EU-Väter, die gesagt haben Einheit für Tiefen, Helmut Kohl den ich ja sehr verehrte war ein ganz überzeugter radikaler Europäer.

00:24:48: Da hat gesagt mit der Währungsunion schaffen wir eigentlich Bedingungen zu sagen Europa muss gleiche und fast so einem eigenen großen Staatskonstrukt werden in dem die Nationen nur noch sowie Bundesstaaten funktionieren.

00:25:02: also das ist eine ganz krasse europäische Vision.

00:25:05: und Ich finde ja und jetzt um mal etwas keckes zu sagen Und auch Emmanuel Macron vielleicht einmal zu verteidigen, wer schaffe ich dann psychisch?

00:25:14: Auch nicht.

00:25:16: Die Idee zu sagen wir sind in so einer Situation als europäer geostrategisch-wirtschaftlich und so weiter gefordert... ...und wir müssen auf Augenhöhe kommen mit dem was in China passiert,... ...was aber zunehmend, was man sieht, was in Indien passiert, was an anderen Ländern passiert.

00:25:34: Also wir verstehen die Europäische Wirtschaftsgemeinschaft Kernidee in dem Sinne, dass wir investieren.

00:25:43: In zukünftige Wirtschaftsfelder oder mir das in den Fokus nehmen und dann vielleicht auch Infrastruktur investieren.

00:25:51: Das Problem ist, dass Europa steht und fällt mit dem sogenannten Motor, dem deutsch-französischen.

00:25:59: Und die EU zerfällt von innen, wenn der deutsch-französische Motor ein Stillstandsmotor ist.

00:26:06: Ein Motor ohne Innovation?

00:26:08: Ein Motorist, der längst aufgehört hat als gesellschaftlich und politisch besonders stabil dazustehen?

00:26:15: Also Macron verschleißt einen Premier nach dem anderen und Frau Meloni, die sind sich ja wirklich herrlich spinnefeind.

00:26:22: Wenn man amüsante Stunde haben will, guckt sich die Videos an.

00:26:25: wenn Meloni Macron sieht dann dreht sie mit dem Augen die Hältin für den größten Spacken der herumläuft Und redet ja, glaube ich auch gerne mal ein bisschen abfällig über sie.

00:26:34: Kuss um!

00:26:35: Wir sehen das.

00:26:36: die europäische Idee eigentlich eine im Ursprung war dass wir gemeinsam als Europa prosperieren.

00:26:43: Wohlstand für alle Vermöglicht viele.

00:26:46: Wir sind ein industrie starkes innovative Kontinent und wir gehen voran.

00:26:52: Schnitt Im annual Markau hat beim Weltwirtschaftskipfel vor hundert Jahren also anfing zu kandidieren, hat er bei uns einen Auftritt und hat vor den deutschen Politikern hier ausgesagt.

00:27:04: ihr müsst mir helfen.

00:27:05: Ich werde es nie vergessen.

00:27:06: ich werde das Land so reformieren dass wir gemeinsam Europa zu genau dem machen was ich gerade hier beschrieben habe.

00:27:14: also ich paraphrasierte den europäischen Traum von Emmanuel Macron gesagt Französische Wirtschaft ist schlecht Wir haben eine Reformstau.

00:27:22: Ich werde das ändern Und ich brauche eure Kohle.

00:27:25: Und jetzt nach zwei Amtszeiten, am Ende von zweieinhalb Jahren, das war einfach wie so ähnlich auch bei den deutschen Lippenbekenntnissen nichtses passiert.

00:27:36: Er ist mit den kleinsten Reformschritten gescheitert.

00:27:40: und ohne mich jetzt PR-mäßig zu vergaloppieren würde ich sagen... müsste ich ein Buch rausgeben, Le Merb-Busch quasi um eigentlich Deutsch zu machen ist in dieselben kulturellen Voraussetzungen.

00:27:53: Frankreich an der Kulturelle Dominanz der Linken, Frankreich hat auch ganz viele in den Gemädien antikapitalistisch wirtschaftsfeindlich und das hat dazu geführt dass wir jetzt zwei Parteien in Frankreich haben.

00:28:04: dann kommen wir gleich zu dem deutschen Pondon nämlich der SPD die radikal von den Rändern her Mit Macron nichts zu tun haben wollen, aber eben auch keine Reformagenda.

00:28:18: Melanchor

00:28:19: hasst die Deutschen ja sogar ein Buch drüber geschrieben und er sagt ey LeBosch die bezahlen das!

00:28:25: Die haben uns so viel angetan...die Bezahlende der kommt eigentlich mit dem Satz in die Deutschen vor fünfundvierzig gesagt haben..der Erbwein des sind die Deutschen Und die lassen wir bezahlen.

00:28:34: Und Melanchon hat den migrantischen Mob sozusagen echt gut orchestriert, wir gucken uns die Bilder an und deshalb über die Staatsschuldenkrise ich meine hundertneinzehnt Prozent versus dreiundsechzig Prozent das sieht man ist der totale Asymmetrie katastrophal.

00:28:52: aber es gibt ja keinen Ausblick bei den Wahlen dass da irgendwas besser werden könnte.

00:28:57: Schnitt Noch zur AfD, die wir dann am Ende vielleicht noch mal mit einem Kleinbogen abgestücken.

00:29:02: Die Zeit rennt schon wieder weil Daniel und ich so leidenschaftlich diskutieren aber... ...die mögen sich überhaupt nicht!

00:29:09: Und ich muss ganz ehrlich sagen dass die Kommentare der Rechtsaußen-Aufdehler über die französische Rechte und Le Pence Partei die werfen den vor nicht rassistisch genug zu sein, um es jetzt mal ein bisschen krass zusammenzufassen.

00:29:30: Und da dreht's mir schon den Magen um und das macht deutlich wie ambivalent man die AfD sehen muss.

00:29:37: ich weiß ja habe mit Frau von Storch zuletzt gesprochen sie sehts nicht so ist es auch nicht DIE AfD aber sind eben Teil der AfD.

00:29:43: kurzum Da werden wir genauso Spannungen bekommen zwischen der Rechten in Deutschland wie den französischen Rechten und in deutschen Rechten aber, das ist auch schon mal jetzt aufgetaucht den polnischen Rechten.

00:29:56: Und da sieht man dass Parteien die eine hohe Identifikation haben mit der nationalen Identität Das wird was geben in Europa!

00:30:05: Ich bin mir sicherlich wir kommen drauf zu und dann freue ich mich wenn meine linken und ganz linken Freunde alle gemeinsam mit mir das hohe Lied auf Meloni singen Zwitsch, wir kommen zu...

00:30:17: Aber eins muss ich dazu sagen.

00:30:18: Du musst ja sagen der große oder schützliche Meloni in Frankreich ist natürlich Meloni hat massiv Geld bekommen aus diesem Wiederaufbaufonds.

00:30:24: Frankreich hat da netto eingezahlt.

00:30:26: In Deutschland viel mehr eingezahl, das ist ein ganz großer Unterschied.

00:30:29: Meloni hatte natürlich einen Aufschwungbekommen aus Brüssel und Berliner Geld und das dämpft natürlich so ein bisschen die Kritik an der EU.

00:30:37: also fern wenn wir nach Frankreich Geld überweisen damit die Franzosen auch ganz groß Fans werden von der EU wieder vorbei.

00:30:42: generell weil Susamus Die Zustimmung zur EU zum Euro-Sufrag ist gestiegen in den letzten Jahren, da wollen wir dazu sagen auch.

00:30:47: Und auch Le Pen ist ja nicht mehr so strikt negativ, sondern sie ist gesprächsbereiter.

00:30:52: aber muss sich schon ein bisschen großer Unterschied wer zahlt, wer bekommt Italien und bekommt massiv Geld?

00:30:57: Ja dann würde ich jetzt auch, aber ich bin ja ein großer Fan von Georgia Meloni.

00:31:02: Die Migrationskrise haben die Franzosen einfach mal Eisenhardt, den Italiener überlassen.

00:31:08: Es gibt diese lustiges Zitat – ich weiß nicht, ob es von Viloni aus ihrer Partei hat gesagt – Ja ja, Macron kritisiert unsere Migrationspolitik aber in dem Moment wo sie bei uns ankommen baut er an der Grenze zwischen der Riviera und der Côte d'Azur so viel Soldaten und Polizei auf dass da ja nichts bei ihnen ankommt.

00:31:26: also Ich will nur sagen Das wird noch spannend werden.

00:31:30: Ich freue mich nicht drauf, ich fürchte nur dass wir mit Frankreich – man darf ja auch nicht vergessen das ist eine Komponente der Größenordnung.

00:31:38: Griechenland ist ein viel kleineres Kalibber als Staat und als Schuldenproblem als dieses riesige Land Frankreich.

00:31:50: Also wir bleiben an dem Thema dran, aber wir gehen jetzt vielleicht rüber zu einem Land das uns ja noch viel mehr bedeutet Deutschland.

00:31:59: Das ist eine Reformunfähigkeit in einer Art und Weise sichtbar wird die einen wirklich denn primiert.

00:32:06: Und ihr wisst ja ich bin ein großer Fan von Andreas Herb.

00:32:10: Das ist dieser Typ, der jetzt auch in der Höhle des Lügen sitzt.

00:32:13: Dieser Typ, den immer mit dem kleinen Probeller-Maschinchen aus Pater Bono wie er so schön sagt, in die Welt aufbricht dort alle Leute begeistert mit seiner unglaublich charmanten Art und eben Energydrinks und tolle Champagnermischgetränke und so... Ich bin nicht der klassische Kunde aber ich mag Andreas weil er einfach ein großartiger Unternehmer ist seit dreiunddreißig Jahren!

00:32:37: Und heute kam von Andreas Ein Brief an Lars Klingbeil.

00:32:42: Und sehr geehrter Herr Klingbeeil, ich schreibe Ihnen nicht als Außenstehender Beobachter, sondern als jemand der seit dreidreißig Jahren Unternehmer in Deutschland ist.

00:32:50: Seit mehr als drei Jahrzehnten trage ich unternehmische Verantwortungszahlen Steuern blablabla.

00:32:55: Heute beziehen über dreihundert Familien durch unser Unternehmen ihr Einkommen.

00:32:58: hinter jedem dieser Arbeitsplätze stehen Menschenfamilien Verpflichtungen Existenzen.

00:33:02: Gerade deshalb kann ich diese Art der Finanzpolitik zunehmend Ertragen.

00:33:08: Und er erzählt Andreas Halt, wenn das Geld nicht reicht dann muss er sparen und es gibt für ihn nicht die Möglichkeit wie er sagt.

00:33:18: ich kann nicht einfach meinen Kunden eine neue Sonderabgabe präsentieren.

00:33:22: Ich muss priorisieren effizienter werden Investitionen hinterfragen Strukturen verändern und notfalls schmerzhafte Einsparungen vornehmen.

00:33:30: Beim Staat hingegen entsteht zunimmt ein völlig anderer Eindruck, wenn das Geld nicht reicht wird nicht zuerst konsequent gespart es wird geschöpft.

00:33:37: und dann schreibt es Andreas in so einer ganz ruhigen Paderborn-Wissen ostwestfälischen Art und sagt einfach Unternehmer Arbeitnehmer und Steuerzahler sind keine unerschöpfliche Quelle aus der sich der Staat nach Belieben bedienen kann.

00:33:56: Unternehmen müssen das Geld, das verteilt werden soll zunächst einmal erwirtschaften.

00:34:01: Und er hat einfach so ein Brandbrief an Klingbeig geschrieben was so voller Common Sense einfach nochmal deutlich macht wie verrückt es ist.

00:34:11: und ich glaube mein Tritt Andreas Herb nicht zu nahe hatte auch einen sehr beeindruckenden Auftritt bei der jungen Union gehabt.

00:34:18: Ich glaube er gehört zum klassischen Wirtschaftsnahen CDU-Wähler.

00:34:25: sehr kultivierte und sehr vernünftige ruhige Ton, mit dem er diesen Brief an Klingbeil geschrieben hat.

00:34:33: Ich glaube ich spricht vielen Deutschen ausm Herzen weil die es einfach auch nicht mehr verstehen.

00:34:39: Und diese Nummer über tausend, ich glaube das sind insgesamt Tausend-einundsebzig Beamte!

00:34:45: Mit jährlichen Kosten von Roundabout dreienvierzigfünfundvierzicht Millionen Euro.

00:34:51: dass man das investiert um neue Steuern reinzutreiben, ist einfach verrückt.

00:34:58: Wir haben ja schon wie Vermögensteuer gesprochen der Verwaltungsaufwand, der bürokratische Aufwand und vor dem Hintergrund.

00:35:05: dann haltet bitte einfach die Klappe.

00:35:08: ich sage jetzt bewusst klappe ich hätte eigentlich was anderes sagen wollen.

00:35:11: haltet die Knappe und sagt, nie mehr wird das Wort wieder zu heiligender Wort der Reform.

00:35:17: Man kann es ja nicht mehr hören!

00:35:18: Aber von diesen Leuten will ich's nicht mehr hören.

00:35:21: Diese Leute sollten dieses Wort nicht mehr schänden mit ihrem wirklich... in Franken sagt man Schandmaule?

00:35:28: Dass dazu führt dass die Leute das Gefühl haben wollen nämlich eigentlich veralbern und ist ja nicht nur der Unternehmer Andreas Herb sondern das sind ja alle Menschen die Kommentare unter dem Artikel bei uns.

00:35:39: Die leute sind fassungslos Und ich glaube die eigentliche Fassungslosigkeit ist ja nicht, dass man sowas total gestört das macht.

00:35:47: Sondern dass man die rutzbar hat es zu machen.

00:35:50: Also dass man sich nicht schämt!

00:35:51: Dass man nicht das Gefühl hat irgendeinen Staatsgetestel du lass ganz ehrlich das können wir nicht machen.

00:35:58: oder der Referenz sagt du lass.

00:36:00: Ich glaub das geht nicht.

00:36:03: Das ist so verrückt.

00:36:06: Die Leute merken oft dann, dass wir uns einen Job nicht machen Aber da sind wir.

00:36:11: Und ich muss sagen, ihr merkt es auch an meiner Angefasstheit?

00:36:15: Das trifft mich ins Mark!

00:36:18: Weil das trifft sich ins Mark weil an die Grundfesten dessen dass wir ein Land sind in dem der mündige Bürger mit mündigen Politikern eine mündig Vorstellung vom Staat eine münde Idee davon hat wie der Staat reformiert werden kann bei einer Staatsquote von fucking zweiundfünfzig Prozent.

00:36:35: Das

00:36:36: kann nicht wahr sein.

00:36:37: Das macht alles kaputt.

00:36:39: und das ist die zweite Weiche zur AfD.

00:36:42: Und dann sich zu wundern wie heute auf Social Media, die Sozis in den Grünen von der Linkspartei wollen wir überhaupt nicht mehr reden.

00:36:48: Wie kann das denn sein?

00:36:50: Wie kann es sein dass sie AfD isst?

00:36:52: Ja Kinder weil ihr euren Job nicht macht Weil ihr schlechte Politiker seid Weil ihr das eine erzählt in eurem Sonntagsreden?

00:37:01: Ich seh schon mitte die Podcast Villa Borsig Torig und einfach ein großer Bitz.

00:37:11: Sorry Daniel, aber das musste raus!

00:37:13: Das hat mich so geärgert...

00:37:15: Ja, aber Ulf ist das Hygieneit.

00:37:17: Du musst es noch mal im Kontext sehen mit unserer Frankreich-Diskussion.

00:37:20: also wir haben eine Schuldenunion und die ECB wird reintervenieren.

00:37:23: Mit dem Ergebnis dass wir bekommen Zinsen unterhalb der nominalen Wachstumsrate in Europa auch in Deutschland, d.h.

00:37:30: wir bekommen ihren Eignung der Sparer.

00:37:32: Wir bekommen letztlich ein Inflationsunion.

00:37:35: Und in den Inflationen Union bin ich immer der Auffassung wer spart ist der Dumme.

00:37:39: Und wenn wir jetzt wie ich jetzt hier Steuern und Abgaben erhöhen, um irgendwas zu tun.

00:37:43: Gleichzeitig in allen Ländern das nicht erfolgt und wir kommen die Flation aber doch mit, dann ist es eine sehr dumme Strategie.

00:37:48: Das heißt du weißt, wir hatten ganz am Anfang unserer Zusammenarbeit bei meiner Diskussion über Staatsschuldung, weil ich bin gar nichts unmittelbar dagegen.

00:37:54: Einer der Gründe dafür, warum ich unbedingt dagegen bin, ist genau dass, weil ja sehe wir kriegen diese faktische Enteignung und wenn du dich zu einem eigenen hast bist du dich blöd dran!

00:38:03: Nur... Ihr richtiger Anfall müsste es nicht sein, die Schulden nicht in den Konsum zu stecken wie das unsere Regierung macht sondern wirklich zu investieren.

00:38:10: Du weißt ja Zeckentfremdung der Mittel von neunzig Prozent ungefähr laut IFO-Institut.

00:38:15: wirklich investieren und dann irgendwie sauber stören ab, graben senken, die Bürgerreicher machen und auf eine Infation einstellen – das wäre die richtige Strategie!

00:38:24: Aber das übersteigt meines Erachtens leider den Horizont unserer Politiker, die Franzosen.

00:38:29: Dass wir immer wieder sagen sie ist auch im Hintergrund der Bildung her.

00:38:32: Die Franzose, die vor Zwischeneliten denken langfristiger und strategischer als es bei uns der Falle ist.

00:38:37: Und das zeigt eben noch so was ja Ich will nicht sagen dass die Franzonen sich auch tausend Leute einstellen würden für eine Steuer.

00:38:42: Das traue ich denen auch zu.

00:38:44: aber ansonsten was die Finanzierung betrifft und was darum geht bin noch Chance Grundwunsch umzusetzt die deutschen Zahlen zu lassen, was Herr Figerow geschrieben hat vor über dreißig Jahren.

00:38:53: Das umzusetzen da sind die Franzosen glaube ich alle allein von links bis rechts?

00:38:58: Ja also der Punkt den wir in der politischen Debatte glaube ich ernst nehmen müssen gerade weil die Lage der Wirtschaft so ernst ist dass ja systemgefährdend jetzt kündigt muss ich aufpassen, wie ich sage.

00:39:15: Systemgefährden ist unter Umstand weniger die Parteien, die offenkundig mit dem System fremdeln als diejenigen, die aus der Mitte des Systems heraus dessen kulturelle und semantische Grundlagen zerstören.

00:39:31: Und dieser ständige Mann sagt es eine und tut das andere hat gewisse Marschen schon schizuide Züge angenommen.

00:39:42: also Wenn du ständig eine komplette Differenz zwischen deiner Tonspur und deinem Handeln hatt, dann macht es die Menschen verrückt.

00:39:53: Also im wahrsten Sinne!

00:39:54: Das kann man in der forensischen Psychiatrie nachlesen, das kann man ehrlich gesagt wenn man's mir nicht glaubt einfach mal mit Chat GPT oder Claude oder was auch immer... Was macht das mit Menschen?

00:40:05: Wenn er eine Autorität gegenübersteht, die das eine sagt und genau das Gegenteil tut kann man sich überlegen, wenn man Kinder hat was das mit Kindern macht.

00:40:15: Es macht sie verrückt es macht sie anfällig für alles mögliche nur nicht für mündige politische Entscheidungen.

00:40:24: und deshalb glaube ich muss sich die noch regierende Koalition keine Ahnung, wie lang das noch geht.

00:40:30: Ich glaube ja nicht mehr lange.

00:40:31: Das wird auch nicht mehr gut gehen weil es sind absolute Verfallserscheinungen.

00:40:35: ich meine die CDU ist bei siebzehn Komma fünf Die SPD bei dreizehn vierzehn Prozent und die AfD wächst umweg zum Wächs und auf der anderen Seite wächst die Linkspartei Und wir werden in Berlin eine Regierung haben.

00:40:48: das haben Daniel und ich uns.

00:40:49: Wir haben ja beide schwache Nerven.

00:40:50: also ich zumindest Daniel ist viel wachsen als ich.

00:40:53: aber die reden Ernsthaft heute?

00:40:57: und gestern über antifaschistische Wirtschaftspolitik.

00:41:01: Also diesen totalen Schrott von Schrottekonominien, die ihre Schrottbücher in einem Schrott verlag, wieso kann veröffentlichen?

00:41:09: Und mit ihrem Schrott schmarrn dann in entsprechenden linken Medien gefeiert werden so...und da kommt ja immer noch mehr!

00:41:17: Wir sind ja nicht mal am Turning Point sondern wir fahren ja die Kiste immer noch weiter rein.

00:41:23: Das Gute ist das meine aktuelle These Die shitbürgerliche Dominanz geht trotzdem zu Ende, weil das wird so oder so nicht halten.

00:41:31: Und die Bückbürger in gestalter Union mit ihrer Brandmau haben sich so lange und so tief und so bitter gebückt... dass sie am Ende mit leeren Händen darstellen.

00:41:41: Und die größte Poreante wäre für ein Vertreter meiner Generation, das ich war mal von Jens Spahn eingeladen Pizza Connection.

00:41:47: Sie haben dreißig Jahre lang versucht oder zwanzig jahrelang schwarz und grün zusammenbringen und vielleicht ist es die eine politische Utopie als Projekt, dies nie geben wird Weil die Geschichte über sie hinweggestiegen ist.

00:42:00: Aber nochmal, so wird es nicht gehen... Aber

00:42:02: die Grünen sind natürlich auch sehr jetzt auf artificistische Wirtschaftspolitik und wollen ja auch mit der Inkspartei in Berlin koalieren.

00:42:08: Übrigens witzigerweise, das fand ich musikalisch nicht verkneifen, Isabella Weber ist ja diese, die Ökonomen die ja das vorgestellt hat, wo die antifasistische Wirtschaftspolitik witzigerweise auf dieser anderen Beruhr beruht.

00:42:18: Dass man, wenn wir Sozialausgaben kürzt, dass dann Nazis gewählt werden?

00:42:22: Witziger Weise gibt es die Umfragen, die zeigen, dass AfD-Enhänger diejenigen sind, die ihrem stärksten Gegenbürgergeld ausweiten und so weiter, weil sie das auch nicht falsch bekommen.

00:42:29: Aber ich habe mir amüsiert bei.

00:42:31: Isabelle Wieber hat anlässlich der ersten Wahler-Gipfel in Brasilien was getwittert.

00:42:36: Und zwar hat er eine erste Wahlrunde Bolsonaro überraschenderweise in also vorn gehabt – der rechte Kandidat!

00:42:42: Und daraufhin ist der isibrasianische Währung geben und Dollar stark gestiegen.

00:42:46: Und da hat sich das Bild, dass wenn ich schon Times getwittert hatte, so geschrieben, auf Gold zu übersetzt für den Fall es noch Zweifel gehabt hätten, auf welcher Seite die Rechten sind?

00:42:55: Also aus dem Motto, die rechten Seite des Kapitals, der reales Gestiegen wegen des Wahrsegels.

00:43:01: Was sie übersehen hat, ist folgende Reiseweise.

00:43:04: Der Real der Siegpreis-Reihe ist wirklich gestiegen.

00:43:06: Was ihr vergessen habt ist, dass es in den ersten Runden Lula stark vorne war, weil genau selbe Effekt das Real auch stark gestiegen ist.

00:43:16: Also es ist interessant, nicht einmal ist der Währungsanstieg ein Ausweis dass die Rechten quasi das Kapital die Rechner stützt.

00:43:21: Dann würde ich die Frau Weber fragen was war eigentlich damals zwar das Zweiundzwanzig als dann Bluder dräuer vorderwahr oder real gestiegen ist?

00:43:27: Also offensichtlich ist es doch nicht ganz so einfach und wenn man auf so einfache Korrelationen basierend die antifaschistische Wirtschaftspolitik ausruft, dann sind wir in ziemlich trüben Fahrwasser würde ich sagen.

00:43:37: Wenn kommen wir zum Schlusspunkt Wir sind schon wieder bei fortgeschrittener Zeit die AfD.

00:43:44: Die AfD profitiert von all dem, was ich gerade gesagt habe und sie profitiert natürlich auch von den aktuellen Zahlen ausländeranteil Bürgergeldempfänger knapp die Hälfte Ukrainer Syrer Afghanen usw.. Und Johannes Winkel hat ja im Podcast bei Paul Ronsheimer mal die Frage gestellt, wenn wir mit den Sozis über Gerechtigkeit reden.

00:44:06: Muss man dann eigentlich auch mal über die Gerechtigkeiten derjenigen, die da immer eingezahlt haben in die Sozialsysteme?

00:44:12: Warum kriegen sie genauso viel wie Leute, die praktisch noch nie eingezahlt haben plus die Leute,die nie eingezalt haben und schon längst wieder weg sein müssten?

00:44:20: Plus um den Gag vollends zu machen, die nie eingetzahlt haben, weg sein müssen!

00:44:27: und per Haftbefehl gesucht werden, aber da sorgt man auch noch dafür dass sie irgendwie Geld bekommen.

00:44:33: Kurzum wenn die etablierte Politik so sperrrangelweit die Türen aufmacht für den Kommensenz zu sagen ich bin dann nicht mehr dabei Ich gehe da nicht mehr mit muss man sich nicht wundern.

00:44:47: Und auch hier ich bin keine Cassandra Aber ich weiß das ist nur der Anfang.

00:44:55: Und diese Politik, und deswegen bin ich auch so leidenschaftlich.

00:44:59: Und Daniel ja auf eine andere Art genauso leidtschaftlich.

00:45:02: was wir versuchen ist einfach zu sagen Make Economy Great Again ist eigentlich make common sense great again.

00:45:11: Es geht uns darum dass uns dieses Land und die Gesellschaft und die Wirtschaft wieder gelingt Ganz einfachen Gerechtigkeitsfragen nicht mehr überzeugend beantworten können.

00:45:23: Ich lass mal die Entwicklungshilfe Wahnsinns-Geschichten raus, die wir machen.

00:45:28: Ich lasst mal heraus wie viel NGO und Steuergeld bekommen all diesen Wahnsinn!

00:45:33: Und wenn wir das nicht hinkriegen, wenn die Economy nicht great again wird... Denn hilft keine antifaschistische Wirtschaftspolitik, die die Lage noch viel, viel schlimmer machen wird in der Ökonomie.

00:45:46: Sondern dann haben wir bald die AfD bei thirty-eight, bei forty-one bei sonst was Prozent.

00:45:53: und ich kann einfach nicht glauben an so einem Tag wo es deutlich geworden ist wie schnell sie jetzt auch mit der politischen Disruption geht das dann die etablierte Politik solche Pazzer macht Und wir ernsthaft darüber nachdenken müssen, ein eh unfassbar fett gewordenen Staat weiter aufzupulsen.

00:46:15: Besser kann man sich zusammenfassen.

00:46:17: Leider wird so sein und das traurige an der Sache ist... Am Eingang hast du gesagt es ist Frankreich wie Griechenland und habe ich das erklärt.

00:46:24: warum nicht?

00:46:25: Und meine Sorge ist dass Deutschland sehr schnell dabei ist wie Frankreich zu werden weil in Frankreich verhindern die Boomer die Reform Weil diese sind die großen Abhänger der Rentenzahl, der Personszahlungen.

00:46:37: Und ich fürchte bei uns das gleichermaßen

00:46:39: dasselbe.".

00:46:41: Ja!

00:46:41: Ich würde enden wollen diesen wunderbaren Podcast mit einem Lichtblick und damit enden wir auch wieder... Wir sind heute sehr literarisch, wir schließen einen Kreis und zwar Athen.

00:46:52: Ich habe jetzt von vielen Leuten auch Berlinern die nach Athen gezogen sind und die schicken mir unglaubliche Fotos vom Restaurants, die aufgemacht haben, Bars, die Amerikaner aufgemachten.

00:47:04: Also das Schöne, um einfach mit dem Lichtblick zu enden.

00:47:07: Selbst ein... Griechenland, das wir ja auch in Teilen abgeschrieben haben.

00:47:12: Das wird nichts mehr!

00:47:13: Wer einmal die griechische Gastfreundschaft erlebt hat?

00:47:16: Wer einmal in diesen wunderbaren Museen in Athen war?

00:47:19: Wer mal gesehen habt Kaps Union und Sonnenuntergang dort?

00:47:24: Wer einmal gesehener Bischöhn diese Inseln sind, dass Athen wieder eine der ältesten Städte Europas wieder so strahlen kann ist eigentlich der beste Beweis, dass schon minimale bürgerliche Politik Und es hat ja dort die bürgerliche Partei, also die Partnerpartei der CDU mit Mitsutakis hinbekommen.

00:47:44: Mit einer Familie, die seit Jahrzehnten für politische Stabilität und Vernunft steht.

00:47:50: Es geht ja!

00:47:51: Und dieser boomenden Athen hat diese lebenswerte Stadt dann hier.

00:47:55: war da auch gerade so... Das ist hier in Zeichen alles möglich.

00:47:59: Also Kopenhaken waren schon immer reich und werden immer reiche bleiben weil sie einfach Dänen sind und alle größten.

00:48:04: Aber Athen war wirklich ziemlich weit unten.

00:48:07: Und jetzt strahlt Athen wieder und es zeigt Make Economy Great again heißt am Ende alles wird schöner, lebenswerter und dynamischer und internationaler und bunter.

00:48:20: Darf ich das so sagen Daniel?

00:48:23: Das musst du so sagen.

00:48:25: Weißt du, das Wirtschaft ist nicht alles aber ohne Wirtschaft ist alles ziemlich viel schwieriger!

00:48:30: Omshell verabschieden wir uns.

00:48:32: Ich wünsche euch einen schönen Abend, eine gute Woche!

00:48:35: Schickt uns Ideen, die ihr für Mega oder für Lichtblick habt.

00:48:39: Wir freuen uns bis zum nächsten Mal.

00:48:42: Ciao!

00:48:42: Das war

00:48:45: Make Economy Great Again.

00:48:46: Hast du Fragen, Anregungen oder Kritik?

00:48:49: Schreib uns an megaatworldsde und hinterlasse eine Bewertung in deiner Podcast-App.

00:48:55: das hilft uns mehr Menschen zu erreichen.